= Сообщение: 3495 из 14875 ======================================= R50.SYSOP =
От : Alexey Vissarionov 2:5020/545 17 Sep 15 11:14:44
Кому : Sergey Sokoloff 17 Sep 15 11:14:44
Тема : IPFS вместо ююков и файлэх
FGHI : area://R50.SYSOP?msgid=2:5020/545+55faa4ce
На : area://R50.SYSOP?msgid=2:50/88+55fa4dae
= Кодировка сообщения определена как: CP866 ==================================
Ответ: area://R50.SYSOP?msgid=2:50/88+55fbd061
==============================================================================
Доброго времени суток, Sergey!
17 Sep 2015 08:02:56, ты -> мне:
SS>>> Для преодоления этих недостатков адрес файла должен зависеть
SS>>> только от содержимого файла, но не зависеть от имени файла, не
SS>>> зависеть от его соседей по одновременной раздаче, не зависеть
SS>>> от его расположения в подпапке при одновременной раздаче, и так
SS>>> далее.
AV>> В этом случае появляется другое, хотя и вполне приемлемое
AV>> ограничение: одна ссылка - один файл.
SS> Ситуация лучше, чем ты думаешь, поскольку помимо адресов файлов
SS> IPFS умеет создавать и понимать адреса каталогов, состоящих,
SS> однако же, из адресов (и имён) их файлов и подкаталогов,
Я знаю, как это реализовано, например, в .emulecollection (текстовый файл со ссылками по одной в строке).
SS> так что адрес каждого отдельного файла это не меняет и прочие
SS> вышеперечисленные ништяки не отменяет. Получатели одного и того же
SS> (по содержанию) файла, скачиваемого ими в составе разных каталогов,
SS> не совершают лишнего труда.
Мне тут придумался вариант реализации таких ссылок:
scheme:/jrP6+D09/l1zgWZdU2uwzustHGk24b3XrdDJ9hRP0rg
scheme:/jrP6+D09/l1zgWZdU2uwzustHGk24b3XrdDJ9hRP0rg*files.list
scheme:.xZlx0frfNh7JisYimeyp2+dJDhYtRjG3QWIIpXc1ijN*some.file
Первый символ после двоеточия является признаком каталога ('/') или обычного файла ('.'), далее идет base64 от дерева Меркла на основе sha256, а в хвосте опциональное имя файла, для удобства отделенное каким-нибудь символом.
Признак каталога означает только то, что этот файл подлежит дальнейшей обработке, но можно вполне обойтись и без него. Алгоритм SHA256 выбран из соображений упихивания ссылки в 80 символов, а размер блока для построения дерева Меркла я бы выставил в 16777216, 33554432 или 67108864 байтов (соответственно 16, 32 или 64 мегабайтов).
Собственно, ничего принципиально нового здесь нет - тот же ed2k, вид сбоку.
AV>> А куда и как можно развить протокол Kademlia? Он, конечно, не
AV>> идеальен, но близок к оптимуму.
SS> У него есть такая неприятность, как подверженность Атаке Сивиллы
SS> https://en.wikipedia.org/wiki/Sybil_attack
Формально этой атаке в той или иной степени подвержены все децентрализованные системы - вопрос лишь в том, насколько ресурсоемким является процесс создания новой сущности.
SS> (не путать с Системою Сивиллы из аниме 'Psycho-Pass' и манги
SS> 'Инспектор Цунэмори Аканэ'):
Я от этого, мягко говоря, далек.
SS>>> Притом такие программы большей частью имеют только графический
SS>>> интерфейс [...]
SS>>> подачи им таких команд, как 'опубликуй файл и дай адрес' или
SS>>> 'получи файл по его адресу'.
AV>> Ты, главное, моему mlnet про это не говори, а то он от смеха
AV>> SIGSEGVом поперхнется и корку откинет... :-)
SS> Ты так пишешь, как будто на место 'большей частью' я поставил
SS> 'вообще все' или другое аналогичное словосочетание.
Да вроде бы ты в размахивании квантором \forall замечен не был...
SS>>> и надо доустанавливать софт (файлэхопроцессор,
AV>> А вот тут неустранимый затык: если эхи как были, так и остаются
AV>> наиболее популярным (и единственным ценным) фидошным ресурсом, то
AV>> файлэхи уже никому особо и не нужны.
SS> Об этом можешь мне не рассказывать: мне они во всё время в Фидо не
SS> были нужны. А сейчас, однако, сделались нужны: как иначе передать
SS> по Фидо иллюстрации?
А использовать внешние сервисы православным буддистам аллах запрещает?
Хорошо, что я атеист... :-)
SS>>> а также гипертекстовый фидобраузер для отображения в эхах
SS>>> иллюстраций, взятых из файлэх),
AV>> Да хрен бы с ним, с отображением... Вон, в golded есть urlhandler,
AV>> которого вполне достаточно.
SS> Тебе достаточно, а мне нет.
Ты не поверишь: я даже им не пользуюсь - мне проще выделить ссылку в деде, работающем на отдаленном сервере, и шлепнуть средней кнопкой мыши (точнее, трекпойнта) в соседнем окне.
SS> (Если бы мне было достаточно, то я бы и не думал о гипертекстовом
SS> Фидонете и об иллюстрированности эхоконференций в нём.)
Куда-то ты не в ту сторону думаешь...
SS>>> причём некоторого необходимого софта ещё вообще нет в природе
SS>>> и его надо сочинить (речь идёт о гипертекстовом фидобраузере с
SS>>> поддержкою файлэх).
AV>> Ага - трехбуквенное слово ты написал, теперь для строительства
AV>> забора осталось только прибить к нему доски.
SS> С чего-то надо же ведь начинать. Вон в Москве на Триумфальной
SS> площади деревья не посадили, но таблички о том, что здесь посадят
SS> то или иное дерево, воткнуты. Планирование, оповещение.
... в надежде на то, что придут горожане и все сделают сами. После чего муниципалы отчитаются перед округом, округ перед мэрией - и все будет замечательно, причем без каких-либо затрат на оплату труда озеленителей.
SS> К сожалению, у нас тут (в Фидонете, я имею в виду) есть ещё явная
SS> проблема с отображением адресов, превосходящих 80 и даже 79 символов:
SS> они начинают наталкиваться на границу окна восьмидесятисимвольного
SS> терминала, так что даже и голдедовский urlhandler, выше тобою
SS> упомянутый, начинает несколько некорректно вести себя, потому что сам
SS> GoldED+ передаёт ему не полный URL, а только начальный огрызок его.
Хренассе... А почему я не видел багрепорта в ru.golded?
SS> fs:/ipfs/QmWdss6Ucc7UrnovCmq355jSTTtLFs1amgb3j6Swb1sADi
SS> Длина его -- 55 символов. Однако это, так сказать, прямой адрес
SS> файла. Если бы мы пожелали вместо этого дать адрес папки,
Вообще-то папки сношают мамок, а в файловой системе используются каталоги.
SS> а затем после косой черты указать имя файла в ней (возможно, с
SS> предшествующими именами подпапок), перечисляя через косую черту,
Внимание, китайский вопрос: где цветок (na3 hua1)?
Если тебе нужен файл - укажи его хеш безо всяких каталогов.
SS> то на такое дописывание у нас осталось бы 24 символа, считая и
SS> косые черты. Это больше, чем прежний стандарт 8.3, но не особенно
SS> больше.
В предложенном мной выше варианте можно использовать 27 символов. С учетом контекста сообщения должно более-менее хватать.
Кстати, эксперимента ради собрал статистику по своему варезнику: из более 12 тысяч файлов больше всего 12-символьных имен (1202), затем идут 9-символьные (772) и 8-символьные (737). Односимвольных файлов обнаружено всего 127 штук, двуххсимвольных 139 штук, а рекордной длиной имени (ажно 112 символов) может похвалиться всего один файл.
Ну и самое главное: файлов с длиной имени не более 27 символов набралось 77.6% (9724/12525) от общего количества, что позволяет в 7 случаях из 9 обойтись без переименования публикуемых файлов.
SS>>> нет проблемы затирания файла одноимённым новым файлом,
AV>> Кстати, иногда это нужно. Не одноименным, разумеется, а
AV>> "одноцелевым".
SS> Поясни.
На примере файлэхи: обновление нодлиста.
SS>>> сейчас нигде в Фидонете нет поддержки IPFS, а ещё будут проблемы
SS>>> узлов и пойнтов, не готовых начать поддержку IPFS, не имеющих у
SS>>> себя поддерживаемой IPFS операционной системы, не имеющих
SS>>> постоянного подключения к Интернету
AV>> Нет. И не нужно.
SS> Поясни.
IPFS является экзотикой даже за фидошными пределами, поэтому нужно поискать что-нибудь более популярное и при этом подходящее. Я одно время использовал ссылки ed2k, но особой народной любви они не получили.
--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii
... # losetup -e blowfish -k 256 -H sha512 /dev/loop0 /dev/md0
--- /bin/vi
* Origin: http://openwall.com/Owl/ru (2:5020/545)
|
