= Сообщение: 6454 из 47127 ================================ RU.FIDONET.TODAY = От : Mithgol the Webmaster 2:50/88 10 Feb 17 21:04:48 Кому : Alexey Vissarionov 10 Feb 17 21:04:48 Тема : Функциональность Фидонета FGHI : area://RU.FIDONET.TODAY?msgid=2:50/88+589e069f На : area://RU.FIDONET.TODAY?msgid=2:5020/545+588d2c03 = Кодировка сообщения определена как: CP866 ================================== Ответ: area://RU.FIDONET.TODAY?msgid=2:5020/545+589f02e9 ============================================================================== Так было 02:40 29 Jan 17 написано от Alexey Vissarionov к Mithgol the Webmaster:
MtW>> Хорошо, но мало. Должна стать не менее распространённою MtW>> практика употребления иллюстраций,
AV> Кому и сколько должна?
Сколько? ── в объёме MVP (минимально достаточной реализации).
Кому? ── тем, кто досадует об отсутствии в Фидонете именно этой возможности в сравнении с альтернативами Фидонету.
Иллюстрация, которую Hotdoged или PhiDo отобразят прямо в тексте фидопочты.
MtW>>>> гиперссылок, AV>>> Такая возможность есть. Причем реализована она лучше, чем где-либо AV>>> еще. MtW>> Что ты имеешь в виду?
AV> См. выше: читатель видит, куда указывает урл, и может выбирать - грузить AV> ли указанную ссылку прямо сейчас или же подождать дешевого быстрого AV> канала.
Удобно. Однако недостаточно удобно. Читателям удобнее делать такой выбор единожды (в настройках читальника), а не всякий раз, когда картинка попадётся. Поэтому они выбирают интернетовские браузеры и Сеть Интернет.
MtW>> С этим утверждением я не согласен. Да и авторы нескольких MtW>> читальников были согласны с ним: в GoldED мы видели кладж GIF, MtW>> а в HellEd -- какой-то ещё тип аватар.
AV> Не вижу ни одного документа, в котором это было бы описано.
А я вижу три.
Во-первых, GoldED+ 1.0.0 Reference Manual 1990 ── 1999 годов Одинна Соренсена. Там описан кладж GIF. Вот копия этого документа, которую я положил в P2P-распределённую файловую систему IPFS:
Подтвердить происхождение этого файла я не могу, так как в своё время получил его не непосредственно от Соренсена, а по Фидонету от фидошников, причём, увы, даже не через вторые или третьи руки. Среди этих фидошников существует (или, по меньшей мере, существовало шесть лет тому назад) общее мнение о том, что GoldED+ в конце девяностых поддерживал GIF-аватары, фрекаемые с узлов фидошников по имени файла, указанному в кладже GIF.
Во-вторых, у меня под рукой есть вот такой скриншот HellEd 1.1.32:
Взял я его со страницы https://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:HellEd1.1.32.png в россияноязычной Википедии (там его уже стёрли в 2008 году), на которую он попал со страницы http://helled.netfast.org/ сайта HellEd (которого там больше нет). Соответственно, в происхождении этого файла я убеждён, а вот тебе придётся поверить мне на слово. Этот скриншот показывает, что редактор HellEd соответствующей версии мог показывать аватары фидошников.
Принцип работы HellEd в этом отношении был аналогичен фипсовому. Работа FIPS с аватарами фидошников объясняется, например, вот в этом сообщении из Ru.FIPS семь лет назад, которое я для простоты чтения закинул в P2P-распределённую файловую систему IPFS:
В этих реализациях не реализован последний раздел этого стандарта (кладж AVAKEY).
======= Конец цитаты =======
MtW>>>> Unicode, AV>>> Поддержка достигается средствами читальника (редактора). MtW>> С этим утверждением я согласен. Прибавлю, что поддержка Unicode MtW>> автоматически означает уж и поддержку эмоджи, так как они -- MtW>> часть стандарта Unicode.
AV> Лично для меня это серьезный аргумент в пользу абсолютного запрета UTF-8.
_ _ \_(``)_/
AV>>> За чей счет банкет? В смысле, кто будет хранить и распространять AV>>> эти записи? MtW>> Если явится внутри Фидонета организация желающих, то будут файлэхи MtW>> и будет файлэхобон.
AV> То есть, задача - найти лошариков, которые будут это таскать? AV> Лично я при разработке протокола заложил бы обязательность присутствия ОП AV> на раздаче в течение 90% суток как минимум 2 недели.
Если явится в Фидонете организация желающих, то их не остановит готовность Виссарионова обзывать этих людей лошариками.
MtW>> А поверх Интернета можно хранить и распространять их в MtW>> P2P-распределённой файловой системе IPFS, и я пока что этот MtW>> вариант рассматриваю, так что вместо организации желающих явится MtW>> автоматическая P2P-самоорганизация зрителей и слушателей.
AV> Угадай с трех раз: почему я, будучи убежденным сторонником P2P-решений, не AV> участвую в этом угробище? :-)
Угадай с трёх раз, угадал я или нет.
MtW>>>> а также роста доступности Фидонета в форме RSS, WebBBS AV>>> Целевая аудитория? MtW>> Читатели, внешние по отношению к Фидонету.
AV> Ну и нахрен оно нам надо? AV> Задача-то строго обратная - свести их количество к нулю, а вместо этого AV> увеличить количество фидошных систем (как пойнтов, так и узлов).
MtW>>>> и твиттеровских микроблогозаписей? AV>>> Каким боком проприетарный сервис к распределенной сети? MtW>> Читатели, внешние по отношению к Фидонету.
AV> Ну и нахрен они нам нужны? AV> Лично я бы предпочел, чтобы их количество стремилось к 0.
А зачем бы ты предпочёл это?
Лично я испытываю неприязнь к социальным сетям, сильно ограничивающим (как Facebook) или вообще закрывающим (как Telegram) возможность внешнего чтения. Так что мне не хотелось бы, чтобы в то же самое время кто-то испытывал такую же неприязнь по отношению к Сети Фидонет.
(Эхи, изначально задуманные как приватные ── это другое дело, но это исключение.)
MtW>> Первый и второй пункт изложи-ка поподробнее.
AV> А зачем? Точнее, даже так: понимаешь ли ты, что это полностью убивает AV> _все_ твои хотелки?
Мне кажется, что мои хотелки не так-то просто убить, разве что в лице тебя человечество обрело нейролингвистического перепрограмматора.
MtW>> Прежде всего хотелось бы ответов на следующие вопросы:
MtW>> 1) В каком отношении в нынешнем Фидонете недостаёт F2F, какие MtW>> возможности хотелось бы видеть дополнительно реализованными?
Шифрованная фидопочта убивает все мои хотелки? Это как?
MtW>> 2) Как ты видишь псевдонимность? -- как цифровую подпись у всех MtW>> сообщений? Или ещё как-нибудь?
AV> В простейшем случае - да: идентификатором каждого персонажа является его AV> открытый ключ.
Спасибо за разъяснение.
Фидонет будет великим и гипертекстовым! [Ru.Mozilla] http://Mithgol.Ru/ Mithgol the Webmaster. [Братство Нод] [Team А я меняю subj]
... Из истории: дань Руси Золотой Орде составляла 0,1 копейки с человека в год --- До термоядерной войны с Соединёнными Штатами Америки ── невесть сколько. * Origin: Геленджик лежит на юге Раши, где в лесу рыдают хигураши (2:50/88)
){kind=link}
