= Сообщение: 6695 из 47126 ================================ RU.FIDONET.TODAY = От : Mithgol the Webmaster 2:50/88 24 Feb 17 04:32:30 Кому : Alexey Vissarionov 24 Feb 17 04:32:30 Тема : Функциональность Фидонета FGHI : area://RU.FIDONET.TODAY?msgid=2:50/88+58af8e32 На : area://RU.FIDONET.TODAY?msgid=2:5020/545+58ad4362 = Кодировка сообщения определена как: CP866 ================================== Ответ: area://RU.FIDONET.TODAY?msgid=2:5020/545+58b1d408 ============================================================================== Так было 09:33 22 Feb 17 написано от Alexey Vissarionov к Mithgol the Webmaster:
MtW>>>>  AV>>> Добавлены 18 символов, которые только захламляют строчку и усложняют AV>>> чтение. MtW>>>> Иллюстрация, которую Hotdoged или PhiDo отобразят прямо в тексте MtW>>>> фидопочты. AV>>> Только после того, как _я_ (пользователь) скажу, что желаю оную AV>>> видеть. А я вполне могу и в обычную ссылку для этого ткнуться. MtW>> Вторая из вышепроцитированных реплик, в сущности, противоречит MtW>> первой.
AV> Никоим образом. AV> Особенно если учесть, что "видеть" не бывает без "загрузить".
Охотно верю, что 'видеть' не бывает без 'загрузить'. Я о другом: если картинку не показывать, то тогда альтернативный текст ── это вовсе не лишний, а полезный заменитель её.
MtW>> Я готов вполне согласиться с догадкою о том, что явятся в Фидонете MtW>> такие фидошники, у которых не будет желания автоматически лицезреть MtW>> иллюстрации.
AV> А я могу даже оценить их количество: за вычетом пользователей стационарных AV> компутеров, сидящих на скоростных каналах и которым при этом будет не лень AV> прокручивать эти самые картинки при чтении - таковыми будут все.
Оценка интересная, но вот только противоречит она действительности. Откуда ж у приложения Twitter для Android взялось около 500 миллионов скачиваний, если пользователи нестационарных компьютеров прокручивать картинки не любят? Должно быть, некоторые всё же любят прокручивать их, а не то и просматривать попристальнее.
MtW>> Однако именно поэтому необходим тот текст, который традиционно MtW>> называется альтернативным текстом и показывается на месте картинки MtW>> в том случае, когда читателю картинка не видна (отключена, не MtW>> загружается, etc.). Это не хлам, а полезный текст.
AV> Ты мыслишь категориями HTML-тега <img>, когда первично отображение AV> картинки, а текст отображается только тогда, когда не отображается AV> картинка. Здесь задача строго противоположная: первичен текст, в котором AV> при выполнении определенных условий может быть отображена картинка.
Отображение вместо картинки не какого-то внятного альтернативного текста, а всего лишь адреса картинки ── это никуда не годное отображение: именно оно и вызывает как раз желание жмякнуть по картинке, чтобы убедиться, чего на ней. Можно ли после этого говорить, что текст первичен? ── никоим образом нельзя.
Вот если при неотображении картинки отображается альтернативный текст, тогда-то и зрителям картинки, и читателям текста есть что видеть перед глазами.
AV> А если у какого-то пользователя редактор воспринимает эту AV> последовательность символов как ссылку - такой редактор сумеет посчитать AV> ее контрольную сумму (например, сумма по алгоритму SHA2-256 для AV> вышеприведенной ссылки будет AV> 3e6aa8202faed4666fad7b45f231c5f7400d401eb39f511f150e4db08f88d99f), AV> проверить существование в кеше ранее загруженного по этой ссылке файла AV> (классическая задача поиска по бинарному дереву) и, если таковой есть, AV> отобразить его. Но загружать какие-либо файлы (и помещать их в кеш) можно AV> только тогда, когда пользователь явно ткнулся в ссылку и сказал "хочу!".
Хорошо, но мало! Ещё далее улучшить положение дел можно, если хэшированию подвергать не адрес картинки, а её содержимое, и в адресе картинки этот хэш использовать. Такова практика P2P-распределённой файловой системы IPFS. Пример:
Поддержку такого перенаправления вполне возможно добавить и в фидобраузер, хотя мне ещё не доводилось, например.
Впрочем, хочу оговориться, что нынешняя версия IPFS пока ещё хэширует (для употребления хэша в адресе) не само содержимое файла, а полученный из него (по определённым правилам) однонаправленный ациклический граф блоков.
MtW>> Я правильно понимаю, что ты счёл, что готовность нефидошника MtW>> пополнить собою число фидошных систем будет выше, если он не MtW>> сможет заранее ознакомиться с содержимым Фидонета?
AV> Неправильно. AV> Ознакомиться (только прочитать, и то далеко не все) - можно и нужно. AV> Написать - невозможно вообще никак. В этом отношении, кстати, NNTP BBS AV> откровенно навредили сети.
Я трижды говорил тут ранее именно о читателях (а не, например, о писателях), внешних по отношению к Фидонету, и трижды ты осуждал именно те функции, которые на читателей ориентированы: во-первых, чтение Фидонета в форме RSS, во-вторых, чтение Фидонета в форме твиттеровских микроблогозаписей, и в-третьих, чтение Фидонета в WebBBS. Именно о них было сказано тобою 'Ну и нахрен оно нам надо?' и затем ещё 'Ну и нахрен они нам нужны?'. Мне трудно поверить тому, что ты мог видеть аббревиатуру RSS, не сознавая положение 'написать невозможно никак' достигнутым для этого способа однонаправленной (r/o) коммуникации.
Фидонет будет великим и гипертекстовым! [Ru.Mozilla] http://Mithgol.Ru/ Mithgol the Webmaster. [Братство Нод] [Team А я меняю subj]
... Кто победит боль и страх, тот сам бог будет. (Ф. М. Достоевский, ,,Бесы``) --- Эшелону: CATO Phon-e Chicago Posse l0ck beanpole spook ключевые слова W3 * Origin: Ты можешь ── но это не ускорит обретение тобою нирваны! (2:50/88)
