= Сообщение: 766 из 46136 ================================= RU.FIDONET.TODAY = От : Evgeniy Pozdnyakov 2:5000/111.12 20 Oct 13 01:29:52 Кому : Vladimir Donskoy 20 Oct 13 01:29:52 Тема : О переходе на программное обеспечение гипертекстового Фидонета FGHI : area://RU.FIDONET.TODAY?msgid=2:5000/111.12+5262c433 На : area://RU.FIDONET.TODAY?msgid=2:5020/2992+525f846e = Кодировка сообщения определена как: CP866 ================================== Ответ: area://RU.FIDONET.TODAY?msgid=2:5020/2992+5264da11 ============================================================================== Приветствую тебя, Vladimir!
17 Окт 13 10:24, ты писал мне:
VD>>>>>>> Гиперссылки - нужны (и лучше бы их даже в простой GoldEd+ VD>>>>>>> внесли, а не в особый софт), мультимедиа - только в режиме VD>>>>>>> совместимости со "старыми" текстовыми программами (и VD>>>>>>> отключаемое по желанию пользователя на аплинке - "не VD>>>>>>> присылать мессаг с мультимедиа").
EP>>>>>> Почему-то большинство задумываются о клиентском EP>>>>>> мультимедиа-интерфейса, не замечая роли мультимедиа в EP>>>>>> философии общения сети в целом, что гораздо важнее.
VD>>>>> А философски куда более важно удобство пользования сетью, её VD>>>>> применимость для решения насущных задач участников. И сейчас VD>>>>> уже чистый текст не в силах обеспечить именно это самое VD>>>>> "удобство"!
EP>>>> Однако же раньше как-то обеспечивал.
VD>>> В UUE и ASCII-art - это не "обеспечивал", а "давал возможность VD>>> помучиться"!
EP>> Помучиться? Hикто тебя "мучиться" вроде не заставляет. В ВК EP>> открыта свободная регистрация. А я, к примеру, ASCII-art и за EP>> мучение не считаю. Даже проще Фотошопа получается.
VD> То есть и ты посылаешь из ФИДО в другую сеть, как только возникает VD> необходимость передавать графику... А я предпочитаю чтобы всё VD> необходимое было тут жу, а не где-то в другом месте!
А смысл изобретать велосипед?
VD>>>>> Например, идёт речь о каком-то техническом вопросе - VD>>>>> невозможно привести скриншот или просто фотографию девайса, VD>>>>> его схему, наглядно представить коммутацию...
EP>>>> Отчего же невозможно? Вот тебе неполная схема моей домашней EP>>>> сети:
EP>>>> http://s020.radikal.ru/i723/1310/6b/5692b8b7abc1.jpg
VD>>> Не наблюдаю её в ФИДО! Через запуск сторонней программы, VD>>> требующей подключения к другой сети - да, там можно увидеть, а в VD>>> ФИДО - нету :-(
EP>> А в Фидо тебе её и не надо наблюдать. Ты же, когда с человеком EP>> вживую говоришь, не плюёшься в него изображениями. При крайней EP>> нужде возьмёшь книгу или журнал и покажешь. Я тебе показал, EP>> остальное - твои капризы.
VD> Э, нет, книга или журнал - с собой имеются! А твоя аналогия: как VD> только понадобилась "картинка", ты посылаешь собеседника "сходи-ка в VD> киоск и купи журнал, там на странице NNN есть нужная картинка"!
Скажи, что у тебя нет доступа в интернет, я тебе всё максимально подробно опишу. Помнишь, раньше и фильмы, и книги устно пересказывали. У меня дедушка был мастер по этой части. Так перескажет, что потом и читать неинтересно.
VD>>> . Да и чтобы увидеть - приходится заниматься копи-пастом, вместо VD>>> переложения этих рутинных операций на компьютер (клик мыкой по VD>>> URL - должен быть вполне достаточен).
EP>> Суть в том, что не должен. Это признак интернета, а не Фидо. Ты, EP>> что же, и по соседу на лавочке у подъезда мышкой клацаешь? Сильно EP>> сомневаюсь.
VD> Это не "признак Интернета", это "признак правильно и польностью VD> реализованной среды общения"! Повторяю - соседу на лавочке я предпочту VD> показать картинку, принесённую с собой, а не посылать его в киоск за VD> журналом! И покажу её сам, сразу открыв на нужном месте (реализую VD> "прямую ссылку", а не "ищи в Гугле")...
Я дал тебе прямую ссылку. Hе можешь открыть (сосед слепой), скажи, опишу.
VD>>>>> В "гуманитарной" области много значения VD>>>>> имеют иллюстрации. Вот и получается, что как только встаёт VD>>>>> вопрос из этих областей - участники выпихиваются в иную сеть, VD>>>>> где есть и графика, и удобство. А было бы тут удобное VD>>>>> представление рисунков - народ привлекло бы именно наличие тут VD>>>>> среды хорошего доброжелательного общения, сохранившейся с VD>>>>> прошлых времён...
EP>>>> Закавыка в том, что дорога в ад также вымощена благими EP>>>> намерениями. Возможность удобного представления иллюстраций я EP>>>> тебе выше представил.
VD>>> Не-а, "удобного" - нет!
EP>> Более, чем удобного. Hе вредничай!
VD> ASCII-art это удобнее, чем изображение в JPG? Мазохист! :-)
Для Фидо - удобнее.
EP>>>> Кроме того, Осанадзе на днях упомянул об ещё одном важном EP>>>> аргументе против мультимедиа, который почему-то был упущен из EP>>>> виду: перекачивание между узлами многих гигабайт, а в EP>>>> дальнейшем, с развитием функции и массовости Фидонета десятков EP>>>> и сотен гигабайт мультимедиа между узлами.
VD>>> Я это явно написал: "с возможностью указать тоссерам, что такое VD>>> вот не надо на меня паковать" ("отключаемое на аплинке").
EP>> А если даунлинк захочет?
VD> Значит, укажет "паковать"...
И? Загрузку узла терабайтами представляешь? От этого могло бы помочь пастру, но как быть в таком случае с фигхаем?
VD>>>>> А уж проблемы спама и прочих "неадекватов" мы решим, VD>>>>> модераторы на то и нужны (в крайнем случае - установим на VD>>>>> гейтах и веб-ББСках режим "только чтение", разрешив писать в VD>>>>> ФИДО только "избранным").
EP>>>> При чём тут гейты и веб-ББС, когда речь идёт о массовом EP>>>> привлечении поинтов в сеть? А при развитии автоматических EP>>>> процессов мы, т.е., вы будете либо завалены спамом, либо EP>>>> вынуждены установить приоритетный режим r/o для всех поинтов с EP>>>> установкой какого-нибудь метода верификации личности поинта EP>>>> а-ля капча. В первом случае мы (теперь EP>>>> точно: мы) получим смерть сети, во втором - снижение активности EP>>>> трафика конференций даже по сравнению с нынешним, т.к., часть EP>>>> нынешних подписчиков уйдёт от обинтернеченного Фидо, а новые не EP>>>> захотят приходить в пустеющую сеть с теми же условиями, что и в EP>>>> интернете.
VD>>> Тут уже написали про премодерацию - вот пусть тот, кто принимает VD>>> неизвестных ему поинтов, и смотрит за ними.
EP>> Hу, ты понял, да? От Фидонета останется, в лучшем случае, система EP>> адресности. Всё остальное будет работать, как интернет.
VD> Останутся люди и сама среда, в основном - текстовая, с картинками VD> только как иллюстрациями к этим текстам.
Думается, это фантазии. Аргументы к таким думкам я уже много раз приводил, поэтому, извини, повторяться не буду.
С уважением, Евгений Поздняков.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express) * Origin: Бородино на сибирских просторах - не деревня, а град (2:5000/111.12) |