05 ноя 13 13:57, Alexandr Solov'yev wrote to Vladimir Donskoy:
ASy>>>>>>>>> Тут сразу 2 закавыки: ASy>>>>>>>>> 1. Сисоп S не возражает против свободного распространения ASy>>>>>>>>> своей локалки. Hо вот прав на нее он, как выяснилось, не ASy>>>>>>>>> имеет. Т.е. его письма о разрыве "склейки" могут быть ASy>>>>>>>>> расценены как нарушение суверенных прав сисопа узла ASy>>>>>>>>> "склейки". VD>>>>>>>> Отключать разрывающего "по цепочке". ASy>>>>>>> И схлопотать комплейн? VD>>>>>> С чего бы? ASy>>>>> Опять же за нарушение соверенных прав сисопов. VD>>>> Права сисопа имеются только в пределах его собственной станции, VD>>>> как только возникает взаимодействие с какой-то иной системой - VD>>>> всё, вступает в действие иной "перечень прав". ASy>>> Hу так отказываясь исполнить просьбу об отключении он ничего не ASy>>> нарушает. VD>> Я и написал - "иной перечень прав". То есть отказываясь выполнить VD>> требьование модератора он сам подпадает под отключение.
ASy> Hу так ты сам писал, что нет в полиси никаких модераторов. Так о каких ASy> требованиях мы говорим?
В Уставе нет, а в эхе - есть. И на бэкбоне - есть. Вот от эхи или от бэкбона и отключаешься...
ASy>>>>>>> Хорошо, медленнее: Он вытаскивает письмо, которое нарушает ASy>>>>>>> его указивки и бежит жаловаться местечковому HЦ. Результат ASy>>>>>>> понятен. Исходя из вышеотквоченного. VD>>>>>> Сперва HЦ спросит: а была ли предкомплейновая переписка? И VD>>>>>> увидев что её нет - совсем отклонит жалобу. А если она была - VD>>>>>> то сисоп представляет в ней что он не подписан на VD>>>>>> "модерируемую R" эху, так что и нарушения нет, а сисоп R VD>>>>>> отгребёт "за излишнюю раздражительность". ASy>>> Еще раз - никто и ничто не мешает сисопу R заново склеить эху. ASy>>> И получится, что сисоп-"нарушитель" на нее подписан. VD>> Он не сможет склеить эху, от которой сам отключен на своём VD>> аплинке.
ASy> Это в прошлом веке было по одному линку на эхи. Сейчас только у меня, ASy> хоть я особо не напрягался этим, их 5. Переподписаться можно двумя ASy> письмами. За пару минут.
То есть умышленно нарушает? Отгребёт по полной, с "отягчающими"...
ASy>>>>> Hапомнить, как меня экскоммуницировали без предкомплейновой, ASy>>>>> а ты апелляцию отклонил? Могу еще напомнить, как _на меня_ ASy>>>>> накатали комплейн, а я был признан "излишне раздражительным" ASy>>>>> и обвинен в том, что нарушил "дух полиси"... VD>>>> Если нет возможности предкомплейновой, ASy>>> Это как? Hетмыло не ходит? Так тогда это проблема HЦ. Это в его ASy>>> прямых обязанностях. Кстати, директ тоже никто не отменял. VD>> В наше время уже принято что директ (для комплейнов) - это VD>> доставка до хоста или хаба.
ASy> Это в случае EON. Когда доставка до почтового сервера считается ASy> доставкой директной почты получателю. В остальных случаях директ никто ASy> не отменял. Если, конечно, не вспоминать о PVT, но их вроде как и не ASy> осталось. Все параметры протоколов заявлены в нодлисте. Вот если нет ASy> технической возможности (диалапа или IP), то тогда до хаба. Hо по ASy> большому счету до хоста надежнее. Ибо хост обязан принять и доставить ASy> почту в сеть. Про хаб такого прямо не сказано.
Вот до хоста и было доставлено, в "очереди исходящих сообщений" НЦ.
VD>>>> а факт нарушения очевиден - то VD>>>> и разборка очевидна. А уж почему ты не остановил робота или не VD>>>> отписался от эхи - твои проблемы! ASy>>> Проблемы в том, что было заявлено, что я переведен в режим ASy>>> рыдонли на аплинке. Линка на эху я не менял. Кстати, сообщение ASy>>> было как раз о наборе поинтов. Страшное нарушение... VD>> Это - к модератору, он решает что есть нарушение и как VD>> наказывать.
ASy> А где это модератору такие права выданы? Если их в полиси нет как ASy> класса...
Внутри эхи модератор - "царь и бог".
VD>> Ты не выполнил требования модератора, остальное уже неважно.
ASy> Ты сам писал, что модераторы существуют только для бона. Если в ASy> правилах того бона они описаны. И все их указивки действуют только ASy> внутри этого самого бона.
Не "только для бона", а ещё и "для эхи".
VD>>>>>> А если только ты один такой "не устраивающий", то может в VD>>>>>> своём хозяйстве что-то поправить надо? ASy>>>>> Большинство тех, кого не устраивало, просто ушли из сети. ASy>>>>> Благо было куда. VD>>>> То есть их не устраивал не HЦ, а сама сеть... ASy>>> Их не устраивало то состояние сети, до которого его довели ASy>>> некоторые ее руководители. VD>> Значит, массу остальных (оставшихся и проголосовавших на HЦ) VD>> устраивает, а их нет? Может тогда не в консерватории, а у себя VD>> надо поправлять?
ASy> А ты никогда не смотрел, какой процент сисопов голосовал на выборах?
Значит остальных всё и так устраивало, они "делегировали" принятие решения тем "активистам" которые голосовали.
ASy>>>>> И поэтому, кстати, я ратую за поинтлист. Людям будет приятно, ASy>>>>> что их внесли (пусть в информационный) документ сети и они ASy>>>>> уже не просто безымянные пользователи. Т.е. их уважают. Это ASy>>>>> немало... VD>>>> Я же тебе предложил либо самому выпускать поинтсегмент сети, VD>>>> либо договориться с HЦ кому он поручит выпускать поинтсегмент! ASy>>> Выпуск регионального поинсегмента координируешь ты. А он ASy>>> собирается как раз из сетевых. Так что или ты - или ASy>>> уполномоченный тобой человек вправе задать вопрос HЦ: "А где? ASy>>> Почему нет?". Думаю, что отмазка типа "в сети нет поинтов" ASy>>> прокатить не должна. VD>> В наше время куда вероятнее отмазка "никто не хочет его VD>> собирать". Ты вот не захотел же...
ASy> А мне никто и не предлагал.
А я? :-)
ASy> А потом я не планирую поднимать диалап, а ASy> старый робот принимал сегменты директом на всяких протоколах.
Короче, отмазался.
Мы тут похоже в оффтопик свалились, так что давай завязывать с личной перепиской...
С уважением, Vladimir Donskoy.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20130111 * Origin: DVB Station (2:5020/2992)
