= Сообщение: 17393 из 46072 =============================== RU.FIDONET.TODAY =
От : Aleksey Matyuk 2:5020/8912 02 Mar 20 03:10:36
Кому : Alexey Vissarionov 02 Mar 20 03:10:36
Тема : Фидограмм
FGHI : area://RU.FIDONET.TODAY?msgid=2:5020/8912+5e5c5299
На : area://RU.FIDONET.TODAY?msgid=2:5020/545+5e5bb5a5
= Кодировка сообщения определена как: CP866 ==================================
Ответ: area://RU.FIDONET.TODAY?msgid=2:5000/111+5e5ca2b1
Ответ: area://RU.FIDONET.TODAY?msgid=2:5090/958.1+5e6bef04
==============================================================================
_../++==""^^~~ Привет, Alexey! ~~^^""==++\.._
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
01 Мар 20 16:16, ты писал(а) мне:
AM>> Есть глобальная сеть на базе транспорта TCP/IP. В ней есть
AM>> сервера, через которые удобно можно обмениваться данными, но
AM>> можно и соединяться с компьютером напрямую.
AV> Уже неправильно.
Ок... Я понял, что я понимаю это совершенно неправильно, поэтому дальше не буду спорить по поводу определения слова "интернет".
AV> Прежде всего есть хосты. Простейший пример - обычный компутер, на
AV> котором работает прикладное ПО.
AV> Хосты могут соединяться между собой каналами связи.
AV> Хосты, соединенные между собой, образуют сеть. В сети у каждого хоста
AV> есть уникальный адрес наподобие 2001:db8:0:1::23a:4e56:789f/64
AV> Хосты могут подключаться к разным сетям разными каналами связи, для
AV> чего им выделяются адреса в каждой из этих сетей.
AV> Хосты могут пересылать пакеты данных между сетями, к которым они
AV> подключены. Такие хосты называются маршрутизаторами.
AV> Множество хостов под единым управлением называется автономной
AV> системой.
AV> Интернет - совокупность связанных между собой автономных систем.
Да. Попробую понять и запомнить.
AV>>> А без глобальной телефонной сети оно бы и не появилось.
AM>> И да, теперь я подхожу к главному своему тезису... В телефонной
AM>> сети не существует готовых "бесплатных серверов" электронной
AM>> почты и прочего, которыми можно было бы воспользоваться.
AV> В интернете их тоже нет: интернет - это исключительно транспортная
AV> сеть. Все сервисы - это прикладное ПО, работающее на чьих-то хостах.
Я это и имел ввиду... Это тоже самое, что я на своём компе (подключённом к сети интернет) открою, например, BBS доступную по протоколу telnet, и кто-то сможет ею воспользоваться. Аналогично и бесплатная электронная почта, предоставляемая, к примеру, тем же mail.ru, то есть "кем-то".
Поэтому засчёт вот этих "кого-то" можно удобно всем этим пользоваться.
AM>>>> А раньше... Впрочем, это уже тема для эхи FIDONET.HISTORY и
AM>>>> здесь будет оффтопиком.
AV>>> Не-не-не... Раз уж ты влез в обсуждение того, чего не понимаешь
AV>>> - соизволь публично обосраться.
AM>> Ок. Hапишу то, что хотел.
AM>> Раньше Фидо передавалось по телефонной сети, то есть использовало
AM>> данный вид транспорта. При этом, если у кого-то была "голая"
AM>> телефонная сеть, то Фидо давало целый ряд преимуществ организации
AM>> - эхи, файлэхи, нетмыл.
AV> Опять неправильно. Голая телефонная сеть (торчащая из стены медная
AV> пара) абсолютно бесполезна - для голосовой связи к ней нужно
AV> подключить телефонный аппарат и заплатить оператору за время
AV> соединения, а для цифровой связи к ней нужно подключить модем и опять
AV> же заплатить оператору за время соединения. Помимо этого может
AV> потребоваться заплатить и вызываемому за предоставляемые услуги
AV> (простейший пример - диалапное соединение с интернетом).
Хорошо... Добавим к голой телефонной сети комп с модемом и операционкой, и это тоже ничего не даст. Чтобы обмениваться информацией, например, в том же Фидо - нужно иметь как минимум другого человека с фидошным узлом, которому можно позвонить. Тогда это приносит какую-то пользу. Таким образом, если подключиться к Фидонету через телефонную линию - можно писать в эхи, обмениваться информацией и т.п.
Если же подключиться к Фидо через интернет, то... А, собственно, зачем подключаться к Фидо по интернету, если уже есть интернет, где есть куча хостов, кем-то предоставляемых услуги электронной почты, поисковиков, форумов и прочего? Кто-то это уже предоставил, поэтому подключаться к Фидо при наличии интернета уже становится совершенно не нужно.
А вот если интернета нет, а есть телефонная линия - то таки да.
Фидо значительно расширяет возможности телефонной сети. Ибо в самой телефонной сети никто не предоставляет множества тех "услуг", которые предоставляют "чьи-то хосты" в интернете (точнее, которые кто-то у себя разместил и сделал доступными через интернет).
AM>> Сейчас же, если у человека есть "голый" интернет - то в интернете
AM>> обязательно есть куча серверов,
AV> В интернете их нет. Они есть у кого-то и _доступны_ _через_ интернет.
Да. Hо сути (для конечного пользователя) это не меняет - они всё равно _есть_.
И чтобы ими воспользоваться - нужен интернет.
Hу тут разве что можно поспорить, что в какой-то момент всех этих хостов вдруг не станет, не будет ни гугла, ни mail.ru, а останется только голый TCP/IP транспорт. Тогда моя теория рушится. Однако, я уверен, что такого случиться никак не может.
AM>> и он уже не "голый". Эти сервера
AV> Вообще-то "серверы".
Сорри.
AM>> предоставляют кучу всего, что нужно, поэтому Фидо тут становится
AM>> уже не особо нужным.
AV> Тогда что ты тут делаешь?
Hе знаю, мне тут по приколу сидеть)
Hу и в случае с отсутствием интернета (но работающей телефонной линией) - чтобы не просто с кем-то болтать по телефону (голосом, без компа и модема), а писать в эхи, слать ююки, получать файлы, переписываться нетмылом и т.д.
AM>> Короче говоря, и в случае интернета, и в случае телефонной сети,
AM>> Фидо зависит от данного вида транспорта, и при выдёргивании
AM>> кабеля действительно связи не будет. Hо есть одно важное отличие
AM>> - интернет уже сам по себе предоставляет конкурентоспособные
AM>> сервисы. Точнее, не сам интернет, а сервера, которые в интернете
AM>> присутствуют.
AV> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
AV> Ну хотя бы это ты понял... осталось только множественное число слова
AV> "сервер" выучить.
Серверы.
Для меня подчёркнутое - было понятно, но это было настолько незначительное уточнение, что я это приписал в самом конце письма.
/*WBR, Aleksey Matyuk*/ | Voice phone: 8-495-597-4144
Modem CM lines: 8-495-597-0106, 8-495-597-4300, 8-495-597-0144, 8-495-597-4113, 8-495-597-0137, 8-495-597-0680, 8-495-597-0167, 8-495-597-0142, 8-495-5970-495.
--- /*;_New points and links are welcome!_*/
* Origin: Живите так,будто каждый день в этой жизни - последний (2:5020/8912)
|
