Да не заглючит твой компьютер во веки веков, о Vladimir!
25 Окт 13 11:08, ты писал(а) мне: -=скиип=-
ASy>>>> Ты сам глаголил, что эхопол есть часть FPD. VD>>> "Эхопол". А то что у нас в регионе действует - это не "эхопол", VD>>> это "правила регионального бэкбона", настоящий эхопол так и не VD>>> был принят. ASy>> Так получается,что нарушение этих самых правил, по сути, ничем ASy>> не грозит? VD> Грозит например отключением от этого самого бона, и прочими VD> прописанными в нём мерами.
Чисто технические меры на уровне межнодового сервиса. Таких сервисов в сети может быть хоть сотня. Вон, наример, сделает кто-то свой гипертекстовый фидонет с лайками и автоматически открывающимися деффками с залюлюканым внутри мессаг мультимедийным контентом - пусть ищет тех, кто будет его таскать.
VD> А по сути - за любые проступки наказание VD> выносит NC, согласно FPD. Он может "проделегировать" свои полномочия VD> другим лицам (даже так называемым "модераторам"), но так как за VD> "нормальное функционирование" сети отвечает NC - то и все наказания VD> выносятся от его имени (и соответственно - от имени RC для межсетевых VD> конфликтов, и т.д.).
Так пусть поручает разбор аппеляций хоть своему коту - все равно он будет отвечать за любые действия от его имени.
VD> А NC не связан конкретными мерами, он может VD> поступать как ему представляется лучше (для сети)...
А FPD он связан? Или его собственное самодурство выше FPD? Ты уж определись, что в сети важнее: надутое пузо местечкового NC или десятки пользователей, которых он лишает коммуникации?
-=скиип=-
VD>>>>> Кого распоряжения? Кто такой "модератор" (согласно FPD)? ASy>>>> Тот, за невыполнение распоряжений которого меня ASy>>>> экскоммуниздили. Hачать кидаться цитатами? Или модератор ASy>>>> модератору рознь? Зависит от приближенности "к столику"? VD>>> Я же написал - "согласно FPD"! ASy>> Так ты уточни - если модераторов нет, то кто их указивки обязан ASy>> исполнять? VD> Да, так как подписавшись на эху ты согласился с её правилами, и в VD> частности - взял на себя обязательство исполнять эти "указивки". Так VD> что модераторов нет в FPD, но они есть в конкретной эхе!
Класс! Лайк! (/привет, Мицгол!/) :-) Вот тебе _гипотетический_ примерчик:
У сисопа S есть локалка с многолетней историей и кучей подписчиков по всему миру. Ессно, что ни к какому бону она не принадлежит. Кроме как к бону сисопа S, если его так можно назвать. Hо вдруг сисоп R создает на серии узлов одноименную эху, объявляет себя там модератором и сцепляет эху с уже существующей. И начинает слать туда указивки. Вот тут 2 варианта развития сюжета:
1. Согласно FPD модераторов нет и все торжественно возлагают на эти указивки новоиспеченного "модератора" различные приборы и продолжают спокойно писАть туда свои мессаги. А сисоп R сосет леденец. 2. Сисоп R жалуется своему закадычному другу, местечковому NC, и тот подтверждает его права запрещать подписчикам размещение писем в данной эхе. Потому так "ему представляется лучше (для сети)" (с) - ты. И грозит экскоммуниздить всех, кто сисопа R не послушается.
Так какой из вариантов выбираешь ты?
VD>>> И чего это тебе охота снова вытаскивать "грязное бельё"? ASy>> А от этого очень зависит дальнейшая политика развития или смерти ASy>> сети. ASy>> Если всё и все будут подчинены определенным адекватным законам, ASy>> то перспектива есть. ASy>> А если все будет, как и раньше, держаться на указивках ASy>> местечковых координаторов, а эти указивки будут прикрываться ASy>> сверху, то можно готовить венки и прощальные речи. VD> Хорошо, готовь.
А потом кто-то взял и восстановил этот мой адрес в нодлисте. Из чего следует, что действия с нодлистом могут производиться и без участия сисопа. Добавлять/удалять/менять флаги...
Твои комментарии?
ASy>> Будем посмотреть. Я вот только не знаю, что говорить ASy>> вновьприбывающим ко мне поинтам. Hа один вопрос я точно уже не ASy>> могу ответить: "А почему нас нет в поинтлисте?" Объяснять, что ASy>> был сетевой координатор, который предложил их ASy>> "ликвидировать"(с), у меня как-то не получается. VD> Так как поинта в FPD не прописаны,
Прости, это пишет региональный координатор или младший помощник комодератора эхи *.SEX ??? Может, я кофе перепил с утра, но:
=== Вставляем Windows Clipboard, вставляем...===
FidoNet Policy Document Version 4.07 June 9, 1989
-=скиип=-
1.2.1.2 Points
A point is a FidoNet-compatible system that is not in the nodelist, but communicates with FidoNet through a node referred to as a bossnode. A point is generally regarded in the same manner as a user, for example, the bossnode is responsible for mail from the point. (See section 2.1.3.) Points are addressed by using the bossnode's nodelist address; for example, a point system with a bossnode of 114/15 might be known as 114/15.12. Mail destined for the point is sent to the bossnode, which then routes it to the point.
In supporting points, the bossnode makes use of a private net number which should not be generally visible outside of the bossnode-point relationship. Unfortunately, should the point call another system directly (to do a file request, for example), the private network number will appear as the caller's address. In this way, points are different from users, since they operate FidoNet-compatible mailers which are capable of contacting systems other than the bossnode.
-=скиип=-
=== Вот и вставили Windows Clipboard ===
Помни о 2.1.2 !
VD> то они вне области действия NC.
Странно, видел я в нодлисте флаги:
NPK Net Pointlist Keeper
Hе объяснишь, что это за должность такая?
VD> Ты VD> имеешь право составлять и выпускать свой собственный вариант VD> поинтлиста 5030,
И как мой поинтсегмент попадет в региональный и мировой поинтлист, минуя NPK?
VD> раз уж тебе они так интересны.
Кто, поинты? Интересны и даже очень. А тебе - нет? Это официальная позиция???
/в сторону/ Давненько что-то мы R50C не выбирали...
-=скиип=-
ASy>> Однако установить это достоверно категорически сложно. Или тогда ASy>> можно экскоммуниздить любого, который в технической эхе даст ASy>> ссылку на девайс в каком-то интернет магазине. VD> "Здравый смысл" отменили? К каждому конкретному случаю надо подходить VD> с разбором что кто и зачем, а не "рубить сплеча"!
Это когда есть разница между "причиной" и "поводом". Когда понадобится убрать неудобного сисопа, то можно и поводом воспользоваться.
-=скиип=-
VD>>> Скорее наоборот: "некоторые" (те, которые нарушают) - VD>>> "нарушители". ASy>> И что же они нарушают? Опять "дух полиси"? Или имеют наглость ASy>> высказывать мнения и указывать на факты, публикация которых ASy>> категорически неудобна властьимущим? VD> Устав, пункт 4.3, последний абзац.
А доказывать при этом 1.3.5 необязательно? Достаточно того, что темплейт не понравился?
-=скиип=-
ASy>> Так на каком же документе ты базировался, подтверждая мою ASy>> экскоммуникацию? VD> Устав, пункт 4.3, последний абзац.
Опять? В твоем "локальном" полиси остался только один абзац?
Хоть бы 5.3 почитал на досуге...
ASy>> -=скиип=-
ASy>>>> Hу так где же они, эти правила "конкретного бэкбона"? ASy>>>> Обсуждаются на приватных фидопойках для избранных? И сильно ASy>>>> они отличаются от описанного в эхополиси R50? VD>>> _Спрашивай_ в этом самом бэкбоне. ASy>> В каком бекбоне? Эху не подскажешь? VD> Эха R50.HUBS, там часто FAQ об этом самом боне ходит...
Я не хаб. И _писАть_ туда не имею права.
-=скиип=-
VD>>> Даже Роскомнадзор не сразу банит, а сперва присылает ссылку на VD>>> незаконный контент и просит его удалить. ASy>> Hу так держатель ресурса не штатный сотрудник, он может в ASy>> командировку уехать, в отпуск укатить. Я почему и завел разговор ASy>> о введении определенной автоматизации модерирования. Кстати, ASy>> идея не моя - на фидо онлайне в свое время было что-то похожее и ASy>> даже исправно работало. Правда, только в отношении его ASy>> пользователей. Hо в отношении мультимедиа можно и просто ASy>> посылать по той же фехе файл с прежним именем, но с ASy>> банером/надписью "удалено модератором" внутри. Лишь бы ASy>> поддерживающие эти файловые передачи поддерживали презапись ASy>> файла. VD> Существуют комодераторы, так что отпуск/болезнь модератора - не повод VD> останавливать эху.
Я, кстати, и пишу о том, что нужно процесс удаления проивозаконного контетнта автоматизировать и дать в руки (ко)модераторам. А не чтобы это делал ручками владелец ресурса.
Всего наилучшего в этом лучшем из миров! Alexandr Solov'yev
... Hе тратьте силы, возьмите молоток побольше! --- Oldest fimooznik 1.1.5-b20060703 * Origin: Я таки вернулся! (2:5030/2104)
