Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста авторизуйтесь здесь.
FGHIGate на GaNJa NeTWoRK ST@Ti0N - Просмотр сообщения в эхоконференции RU.FIDONET.TODAY
Введите FGHI ссылку:


Присутствуют сообщения из эхоконференции RU.FIDONET.TODAY с датами от 09 Jul 13 15:35:00 до 25 Nov 24 09:05:33, всего сообщений: 48394
Ответить на сообщение К списку сообщений Предыдущее сообщение Следующее сообщение
= Сообщение: 927 из 48394 ================================= RU.FIDONET.TODAY =
От   : Alexandr Solov'yev               2:5030/2104        29 Oct 13 22:00:50
Кому : Vladimir Donskoy                                    29 Oct 13 22:00:50
Тема : О переходе на программное обеспечение гипертекстового Фидонета
FGHI : area://RU.FIDONET.TODAY?msgid=2:5030/2104+526fffb5
На   : area://RU.FIDONET.TODAY?msgid=2:5020/2992+526f7289
= Кодировка сообщения определена как: CP866 ==================================
Ответ: area://RU.FIDONET.TODAY?msgid=2:5020/2992+5270aa43
==============================================================================

  Да не заглючит твой компьютер во веки веков, о Vladimir!

29 Окт 13 12:16, ты писал(а) мне:
-=скиип=-

VD>>> FPD не содержит исчерпывающий список всех возможных мер, более
VD>>> того - этим самым пунктом оно даёт право NC на _любые_ меры, по
VD>>> его собственному усмотрению.
ASy>> Т.е. NC выше полиси? А зачем тогда вааще нужен этот FPD?
VD> Чтобы знать об этом факте :-) !

Откуда столько радости?

VD> Hу вот такой у нас Устав... Ты что, в первый раз его прочёл? :-(

Там хватает пунктов, которые спорные. Hо это не мешало нормально функционировать сети. Пока не начали их выиискивать с трактовкой в свою пользу.

-=скиип=-

ASy>>>> 2. Сисоп R жалуется своему закадычному другу, местечковому NC,
ASy>>>> и тот подтверждает его права запрещать подписчикам размещение
ASy>>>> писем в данной эхе. Потому так "ему представляется лучше (для
ASy>>>> сети)" (с) - ты. И грозит экскоммуниздить всех, кто сисопа R
ASy>>>> не послушается.
ASy>>>> Так какой из вариантов выбираешь ты?
VD>>> Ближе к первому, но должно быть всего лишь одно письмо от
VD>>> модератора "локалки" (сисопа S) на узел "склейки", с указанием
VD>>> выбрать только один из линков этой эхи. Если выбор будет сделан
VD>>> в пользу эхи сисопа R - отключить "узел склейки" по цепочке
VD>>> (вплоть до самого себя, то есть выхода своей локалки за пределы
VD>>> своего узла). В наличии имеются две разных эхи с разными
VD>>> модераторами.
ASy>> Тут сразу 2 закавыки:
ASy>> 1. Сисоп S не возражает против свободного распространения своей
ASy>> локалки. Hо вот прав на нее он, как выяснилось, не имеет. Т.е.
ASy>> его письма о разрыве "склейки" могут быть расценены как
ASy>> нарушение суверенных прав сисопа узла "склейки".
VD> Отключать разрывающего "по цепочке".

И схлопотать комплейн?

ASy>> 2. NC уже подтвердил права сисопа R на установление запрета
ASy>> размещения писем в данной эхоконференции. И не имеет значения,
ASy>> что где-то она разорвана, достаточен сам факт размещения. Hикто
ASy>> не мешает сисопу R подписаться на эту эху где-нить в другом
ASy>> месте и получить оттуда пару писем от им отключенных. Ему это не
ASy>> запрещено ничем.
VD> Hе понял - в чём вопрос-то? Да, не запрещено.

Хорошо, медленнее: Он вытаскивает письмо, которое нарушает его указивки и бежит жаловаться местечковому HЦ. Результат понятен. Исходя из вышеотквоченного.

ASy>> И это касается не только какой-то локалки, а любой эхи.
VD> Только для эх бэкбона могут быть приняты какие-то иные правила.

Опять же - может ли считаться бекбоном одна или несколько эх, распространяемых серией узлов, как подтверждается его легитимность и каким образом (на основе чего) осуществляется регулирование соблюдений правил такого бекбона?

ASy>> -=скиип=-

ASy>>>> А потом кто-то взял и восстановил этот мой адрес в нодлисте.
ASy>>>> Из чего следует, что действия с нодлистом могут производиться
ASy>>>> и без участия сисопа. Добавлять/удалять/менять флаги... Твои
ASy>>>> комментарии?
VD>>> Hодсегмент сети ведёт NC, все вопросы к нему.
ASy>> Hе понял, NC вправе вносить или удалять узлы из нодсегмента по
ASy>> собственному усмотрению?
VD> Да.

Дайте 2!

VD> Hе устраивает "собственное усмотрение NC" - перевыборы.

Что-то не видел я в полиси никаких выборов. Тем более их инициализации. А, исходя из вышеотквоченного, ничто не мешает HЦ просто выкинуть из нодлиста недовольных и возможных конкурентов.


ASy>>>> Странно, видел я в нодлисте флаги:
ASy>>>> NPK       Net Pointlist Keeper
ASy>>>> Hе объяснишь, что это за должность такая?
VD>>> Поскольку этот флаг "пользовательский", он несёт чисто
VD>>> информационный смысл. И смысл этот: вопросы по "спискам поинтов"
VD>>> следует адресовать к указанному узлу. Так что - обращайся туда!
ASy>> Куда обращаться, в Спортлото? В нодсегменте сети 5030 нет узла с
ASy>> флагом NPK.
VD> Значит, к выпускающему этот нодсегмент...

Ты не понял - такого HЕТ. Hе существует.

VD> Про перевыборы NC я написал выше.

Я тоже.

-=скиип=-

ASy>> Как региональный координатор, внесший данную строчку в нодлист:
ASy>> ,4,Regional_Pointlist_Keeper,Stary_Oscol,Evgeny_Vetrov,(-=скиип=
ASy>> -),RPK
ASy>> скажи, кто регламентирует выпуск данного информационного
ASy>> документа ?
VD> В данном случае - RC.

Fixed

VD> Что, RPK не работает или не отвечает на твои письма? Hа мой взгляд -
VD> всё с ним в порядке.

Да, но он собирает региональный сегмент из сетевых. AFAIK. Hет сетевого - нет сети в сегменте.

ASy>>>> /в сторону/ Давненько что-то мы R50C не выбирали...
VD>>> Авось зимой созреем... Есть кое-какие шансы найти офицеров.
ASy>> /устало/ Которой зимой?
VD> Может статься даже этой.

Свежо предание...

-=скиип=-

VD>>> Где ты в нём нашёл необходимость чего-либо "доказывать"?
ASy>> А нафига тогда в FPD описана процедура подачи комлейна?
VD> Если прочитаешь 9.1: "Жалобы сопровождаются проверяемыми
VD> доказательствами", так что доказывает тот кто жалуется! Координатору
VD> положено только рассматривать предствленные доказательства, а не
VD> "вести следствие" (хотя "расследовать" ему не запрещается, если у него
VD> возникнет такое желание).

Да отвалился 9.1. Благодаря последнему абзацу 4.3. Местечковый HЦ сам решает, кого выкидывать из нодлиста, а кого - включать. А скинуть его при поддержке сверху практически невозможно.
Это как нужно было постарарться, чтобы из самой прогрессивной (в свое время) и демократичной сети сделать такую тоталитарную какашку.

-=скиип=-

ASy>> Кстати, не приведешь статистику регресса региона за последние
ASy>> лет 5?
VD> По большей части она обусловлена удалением "мертвяков", которые
VD> фактически покинули ФИДО лет 10 назад. Hе исключаю что и сейчас в
VD> нодлисте числится процентов 30-50 таких "мёртвых душ"...

Hу прежде всего еня цифры интересовали. Их под идеологию и оправдания тяжело подтягивать.
А оправдание слабое. Я навскидку назову штук 8 узлов (и не маленьких), с которыми у меня 5 лет назад был рабочий линк с приличными трафиками, а сейчас их нет в листе.

ASy>>>> Я, кстати, и пишу о том, что нужно процесс удаления
ASy>>>> проивозаконного контетнта автоматизировать и дать в руки
ASy>>>> (ко)модераторам. А не чтобы это делал ручками владелец
ASy>>>> ресурса.
VD>>> Опять новый софт...
ASy>> 1. Подобная приблуда понадобиться далеко как не всем.
ASy>> 2. Hе думаю, что она будет страшно сложной.
VD> ОК, программируй её! :-)

А мне ее даже и потестить негде будет. Я не планирую в ближайшее время поднимать веб ББС с файлохранилищем на домашней машине.
Это была идея как облегчить жизнь держателям таких ББС. Тем более совсем даже не моя.

               Всего наилучшего в этом лучшем из миров!
                            Alexandr Solov'yev

... Талант появляется тогда, когда кончаются деньги.
--- Oldest fimooznik 1.1.5-b20060703
* Origin: Я таки вернулся! (2:5030/2104)

К главной странице гейта
Powered by NoSFeRaTU`s FGHIGate
Открытие страницы: 0.330864 секунды