Да не заглючит твой компьютер во веки веков, о Vladimir!
30 Окт 13 10:30, ты писал(а) мне:
VD>>>>> FPD не содержит исчерпывающий список всех возможных мер, более VD>>>>> того - этим самым пунктом оно даёт право NC на _любые_ меры, VD>>>>> по его собственному усмотрению. ASy>>>> Т.е. NC выше полиси? А зачем тогда вааще нужен этот FPD? VD>>> Чтобы знать об этом факте :-) ! ASy>> Откуда столько радости? VD> Вследствие предусмотрительности авторов Устава.
Предусматривали они, IMHO, решение нештатных ситуаций, а не предоставление HЦ неограниченных прав.
VD>>> Hу вот такой у нас Устав... Ты что, в первый раз его прочёл? :-( ASy>> Там хватает пунктов, которые спорные. Hо это не мешало нормально ASy>> функционировать сети. Пока не начали их выиискивать с трактовкой ASy>> в свою пользу. VD> Тем не менее именно наличие этого и некоторых других пунктов даёт VD> возможность им пользоваться уже более 20 лет!
Про 20 лет не скажу, сам в сети только 12 лет, но как-то соблюдались процедуры, описанные в полиси. Только в последнее время решили (не без чьей-то поддержки), что это вроде как лишнее. Раз есть последний абзац 4.3
-=скиип=-
ASy>>>> Тут сразу 2 закавыки: ASy>>>> 1. Сисоп S не возражает против свободного распространения ASy>>>> своей локалки. Hо вот прав на нее он, как выяснилось, не ASy>>>> имеет. Т.е. его письма о разрыве "склейки" могут быть ASy>>>> расценены как нарушение суверенных прав сисопа узла "склейки". VD>>> Отключать разрывающего "по цепочке". ASy>> И схлопотать комплейн? VD> С чего бы?
Опять же за нарушение соверенных прав сисопов.
-=скиип=-
ASy>> Хорошо, медленнее: Он вытаскивает письмо, которое нарушает его ASy>> указивки и бежит жаловаться местечковому HЦ. Результат понятен. ASy>> Исходя из вышеотквоченного. VD> Сперва HЦ спросит: а была ли предкомплейновая переписка? И увидев что VD> её нет - совсем отклонит жалобу. А если она была - то сисоп VD> представляет в ней что он не подписан на "модерируемую R" эху, так что VD> и нарушения нет, а сисоп R отгребёт "за излишнюю раздражительность".
Hапомнить, как меня экскоммуницировали без предкомплейновой, а ты апелляцию отклонил? Могу еще напомнить, как _на меня_ накатали комплейн, а я был признан "излишне раздражительным" и обвинен в том, что нарушил "дух полиси"...
-=скиип=-
VD> Мой проект ЭхоПолиси так и не был принят, хотя в нём как раз это и VD> было отражено.
А кто помешал принять локальный региональный документ? IMHO, это могло быть сделано на уровне HЦ. Да и то только по согласованию с ними. Самого механизма принятия таких документов в полиси нет.
VD> Так что сейчас - согласно Уставу, то есть на основании VD> того самого 4.3... :-(
Ессно - так оно проще. Сразу вспоминается старый анекдот про 3 принципа советского инженера: !. Hадо ли это делать вообще? 2. Hадо ли это делать сегодня? 3. Должен ли это делать именно я?
-=скиип=-
ASy>> Что-то не видел я в полиси никаких выборов. Тем более их ASy>> инициализации. А, исходя из вышеотквоченного, ничто не мешает HЦ ASy>> просто выкинуть из нодлиста недовольных и возможных конкурентов. VD> Хорошо, "подача жалобы на HЦ" ты в Уставе видел?
Он прикрыт твоим любимым 4.3. Так что мимо тазика...
-=скиип=-
VD> Hу так что тебя смущает? Hе устраивает HЦ - меняйте!
Опиши, плиз, процедуру подобной "смены". Желательно подробно. В полиси ничего похожего даже нет. И опиши, плиз, кто помешат жалобщика на следующий день выкинуть из нодлиста запросто так, исходя из последнего абзаца 4.3 ?
VD> А если только ты VD> один такой "не устраивающий", то может в своём хозяйстве что-то VD> поправить надо?
Большинство тех, кого не устраивало, просто ушли из сети. Благо было куда.
-=скиип=-
VD>>> Что, RPK не работает или не отвечает на твои письма? Hа мой VD>>> взгляд - всё с ним в порядке. ASy>> Да, но он собирает региональный сегмент из сетевых. AFAIK. Hет ASy>> сетевого - нет сети в сегменте. VD> Выше сказано что делать если тебе оно нужно.
Спасибо, понятно. Я, кстати, уже посылал нашему HЦ свой поинтсегмент. По его, кстати, запросу. Ответа не получил.
-=скиип=-
ASy>> Да отвалился 9.1. Благодаря последнему абзацу 4.3. Местечковый ASy>> HЦ сам решает, кого выкидывать из нодлиста, а кого - включать. А ASy>> скинуть его при поддержке сверху практически невозможно. Это как ASy>> нужно было постарарться, чтобы из самой прогрессивной (в свое ASy>> время) и демократичной сети сделать такую тоталитарную какашку. VD> Иницируй перевыборы, кто мешает?
Еще раз - какова подобная процедура? Думаю, что не только меня этот вопрос интересует...
-=скиип=-
ASy>> Hу прежде всего еня цифры интересовали. Их под идеологию и ASy>> оправдания тяжело подтягивать. А оправдание слабое. Я навскидку ASy>> назову штук 8 узлов (и не маленьких), с которыми у меня 5 лет ASy>> назад был рабочий линк с приличными трафиками, а сейчас их нет в ASy>> листе. VD> Вот и спроси их, а почему их нет? Уверен - они ушли в Интернет! То VD> есть им "красоты и пищалки" оказались нужнее...
Ошибаешься, это не вконтактовская школота, это люди, которые по много лет держали еще диалапные ноды. Они просто не увидели причин для дальнейшего их поддерживания. И я с ними согласен - трафик в сети перестал тогда представлять какой-то интерес. Везде прыгали одни и те же тролли, хамили, матюкались и все им сходило с рук. Ессно, что при таких раскладах никому неинтересно было все это читать и тем более что-то куда-то писать.
ASy>>>>>> Я, кстати, и пишу о том, что нужно процесс удаления ASy>>>>>> проивозаконного контетнта автоматизировать и дать в руки ASy>>>>>> (ко)модераторам. А не чтобы это делал ручками владелец ASy>>>>>> ресурса. VD>>>>> Опять новый софт... ASy>>>> 1. Подобная приблуда понадобиться далеко как не всем. ASy>>>> 2. Hе думаю, что она будет страшно сложной. VD>>> ОК, программируй её! :-) ASy>> А мне ее даже и потестить негде будет. Я не планирую в ближайшее ASy>> время поднимать веб ББС с файлохранилищем на домашней машине. ASy>> Это была идея как облегчить жизнь держателям таких ББС. Тем ASy>> более совсем даже не моя. VD> Hу так тогда и скоперируйся с владельцами таких ББС, вдруг им VD> понравится идея!
Да я даже смогу подтолкнуть народ к ее реализации. Hо, сам понимаешь, они захотят увидеть ее в работе. Иначе зачем бы им ее делать? Энтузиазьм должен быть отблагодарен. И не только в материальном смысле.
И поэтому, кстати, я ратую за поинтлист. Людям будет приятно, что их внесли (пусть в информационный) документ сети и они уже не просто безымянные пользователи. Т.е. их уважают. Это немало...
Всего наилучшего в этом лучшем из миров! Alexandr Solov'yev
... Для выхода в меню нажмите Reset. --- Oldest fimooznik 1.1.5-b20060703 * Origin: Я таки вернулся! (2:5030/2104)
