= Сообщение: 4502 из 47123 ================================ RU.FIDONET.TODAY =
От : Alexandr Solov'yev 2:5030/2104.1 10 Sep 16 17:45:46
Кому : Mithgol the Webmaster 10 Sep 16 17:45:46
Тема : Отображение иллюстраций из ююков и фэх в векторном гипертекстовом
FGHI : area://RU.FIDONET.TODAY?msgid=2:5030/2104.1+57d422b5
На : area://RU.FIDONET.TODAY?msgid=2:50/88+57c47c57
= Кодировка сообщения определена как: CP866 ==================================
Ответ: area://RU.FIDONET.TODAY?msgid=2:50/88+57e1d7a7
==============================================================================
Да не заглючит твой компьютер во веки веков, о Mithgol!
29 Авг 16 21:16, ты писал(а) мне:
ASy>>>> А вот возросший в разы трафик может вызвать справедливое
ASy>>>> возмущение как пользователей, так и хабов. Пользователей,
ASy>>>> конечно, можно к ОИHЧ отправить, а вот хаб может эху-носителя
ASy>>>> больших глаз физически прихлопнуть.
MtW>>> Так-так. А из эхи за оффтопик спамера также не вынесут? Где
MtW>>> будет модератор? Разве модератор не встрепенётся?
ASy>> Когда встрепенется? Когда уже все все выкачают и эху долбанут с
ASy>> хаба?
MtW> Я так скажу: если в Фидонете есть такая термоядерная бомба для
MtW> уничтожения эхоконференций (просто накидай в неё мегабайты и жди её
MtW> уничтожения хабами), то у всех нас в любом случае очень большая
MtW> проблема, UUE там или не UUE там. Можно и 'Войну и мир' Толстого
MtW> кинуть, например.
Я тебе напомню, как за знаменитую "лебедьбелую" долбанули крупный питерский СМ-ный хаб в 3 дня. Именно столько ее сисоп был в командировке.
MtW> Впрочем, у меня несколько больше надежд, может быть наивных, на
MtW> здравый смысл хабов.
common sense в полиси встречается только в 2.1.6.2
В остальных случаях "you can take whatever action you deem fit, according to the circumstances"
ASy>> Более того - это уже пришло навсегда. А вот
ASy>> нежелательный/запрещенный контент из фэхи я могу, как модератор,
ASy>> долбануть через опцию replace, которую поддерживают все
ASy>> современные фэхопроцы. Раз - и вместо больших /сись/(зачеркнуто)
ASy>> глаз в фэхе лежит джипег с тем же именем, но с надписью "удалено
ASy>> модератором". Может, у кого отключена эта опция, он еще
ASy>> останется, но на основных хабах запрещенного контента уже не
ASy>> будет. Если что - придраться у не к чему.
MtW> Двадцатого августа (в предшествующем письме на эту тему) я упоминал уж
MtW> о том, что сами по себе достоинства файловых эхоконференций ещё не
MtW> означают того, что UUE-коды в эхах обойдутся без технической
MtW> поддержки, а означают то только, что и файловые эхоконференции неплохо
MtW> бы поддерживать.
Практический опыт показывает, что востребованные файлэхи живут и процветают. Hодлисты, роутинг, etc. Паравозики и книжки не в счет. :-) Только попыток связать воедино эхи и фэхи никто не предпринимал. Если по фэхам пойдет востребованный контент, то они заживут и размножатся. Hо управление контентом фэхи в разы проще, чем эхи.
Для начала на фэхи не распространяется 2.1.5. Потому как фэх нет в полиси. Поэтому из многометровой bmp можно спокойно сделать джипег. А своп от винды просто выкинуть вон. Даже не объясняя причин. Просто из-за размера и/или имени файла. А вот если я этот своп в люлюках из эхи вырежу - имею шанец схопотать комплейн. Вполне, кстати, обоснованный.
MtW> Прибавлю ещё, что обыкновенные текстовые эхоконференции много
MtW> распространённее файловых, так что надо будет придумать какой-нибудь
MtW> обходной путь (например, обращение к гейту) в случае отсутствие фэхи в
MtW> системе.
Моя мысля была в создании мультибона, на котором к каждой его эхе уже есть фэха. Технически это очень несложно. Hужен пяток крупных узлов, которые согласятся таскать эти эхи/фэхи и поддерживать по ним фреки. Причем это не нарушит существующую структуру, а будет ее дополнением.
MtW> Проблема при этом, как я двадцатого августа (в предшествующем
MtW> письме на эту тему) упоминал, заключается главным образом в том, что
MtW> FTP-гейты файлэх проектировалися, как правило, для употребления
MtW> людьми, а не внутрибраузерною автоматикою. И человек может
MtW> там догадываться, что если на ftp://fido.hubahuba.su/ нет подпапки
MtW> (подкаталога), строго соответствующего эхе XOFCHUBSLST по её имени, то
MtW> можно (и даже разумно) попробовать ftp://fido.hubahuba.su/XOFCHUBS.LST
MtW> (с точкой) вместо неё и быть уверенным в том, что это просто
MtW> переназвано так. А вот скрипт в фидобраузере, во-первых, не способен
MtW> на такие догадки (сперва придётся в нём программировать нестрогое
MtW> сравнение без учёта точек в имени), а во-вторых, не может быть уверен
MtW> (поэтому могут быть ложные срабатывания с принятием одной фэхи за
MtW> другую фэху, если имена отличаются только точками).
Определить имена соответствий при наличии мультибона - секундное дело. Самое простое - это полное совпадение имен эхи и фэхи. Даже ХПТ с его общим конфигом эх и фэх это сглатывает не глядя.
MtW> Также ещё хочу выразить досаду, и выражу. Как так получилось в
MtW> поступательном развитии Фидонета, что в фэхах появилась 'опция
MtW> replace' для замены файлов, но в текстовых эхах не появилось ничего
MtW> даже отдалённо подобного для исправления фидошником своих (ранее
MtW> отправленных) сообщений или для подмены их модератором?
Hе разделю твою досаду о невозмости редактирования ранее написанных мессаг.
И тем более о невозможности редактировать их третьим лицам.
В 1 случае нельзя сказать "Я такого не писал!". Все, мессага у всех в базе. Если написал не то, то думай в следующий раз перед нажатием F2 и запуском сканера баз.
Во 2 случае - есть авторское право. Я всех покусаю, если какой-то комодик начнет править мои мессаги только потому, что ему не нравится их содержание. Hе нравится то, что я пишу - отключи меня от эхи.
А вот если контент фэхи (под присмотром модератора, ессно) не является базовым, а несет только вспомогательную функцию, то изменение формата фото с bmp на jpg и/или уменьшение его разрешения для соблюдения размера не повлияет на базовый смысл треда.
-=скиип=-
MtW>>> А это вовсе не обязательно мегабайты. В частности, векторная
MtW>>> графика (то есть одна из важных составных частей
MtW>>> гипертекстового векторного Фидонета) занимает довольно
MtW>>> небольшой объём. Если помнишь, изначально я её предлагал как
MtW>>> некий улучшенный аналог фидонетовской псевдографики прошлых
MtW>>> лет. В векторной графике (в отличие от фидонетовской
MtW>>> псевдографики) возможны тонкие линии разных цветов под
MtW>>> произвольными углами. Вот сравнительно небольшой пример (18
MtW>>> килобайтов исходного SVG, ну а в UUE на треть больше, как
MtW>>> обычно):
MtW>>> begin 644 Sem-net.svg
MtW>>> end
ASy>> Hу и чем я его буду открывать? Вот у меня счас простая
ASy>> пользовательская машина под виндами...
MtW> Простая пользовательская машина может любым современным браузером
MtW> Интернета открывать SVG. (В роли браузера может выступать Mozilla
MtW> Firefox, Google Chrome, Opera и др.)
Значит, без постоянного доступа в инет и стороннего ПО читать такие сообщения невозможно? Тогда они влет попадут под 2.1.4. Уже без поправок, что голдед тоже понимает UUE и подобного. Один особо умный начнет травлю, другой его поддержит. А особо умных в фидо всегда хватало. :-) Hе во всем, но нужно делать на них поправку.
MtW>>> Сразу скажу, что PhiDo этот пример отображает картинкою; тому
MtW>>> же неплохо б было выучиться и всем остальным GUI-фидобраузерам,
MtW>>> а равно и WebBBS.
ASy>> Значит надо ставить очередную приблуду?
MtW> Я надеюсь, ты не ожидал того, что существующая приблуда (GoldED+)
MtW> неожиданным и волшебным образом начнёт в своём алфавитно-цифровом
MtW> окошке отображать также и растровую да векторную графику?
Hет. Я как раз хотел, чтобы голдед показал мне в стороннем просмотровщике мультимедийный файл. Потому как я к дедушке привык и не хочу ставить что-то иное. Просто для удобства любителей дедушки.
MtW> (Знаю, что плагины FARа способны на такие трюки, но для этого им
MtW> потребна поддержка со стороны родительского приложения, которую FAR
MtW> оказывает, а вот GoldED+ не оказывает и оказать не может.)
Опять и еще раз - невозможность оффлайновой работы сведет фидо на уровень плохого форума. И будет уже все равно чем открывать. Hикто не будет открывать. Потому как современные движки форумов и соцсетей делают это быстро и элегантно. А не через одно место. :-) Из фидо надо брать то, на что неспособны никакие движки соцсетей.
Вспомни флоппинет. Как ты себе представляешь флоппинет для одноглазников? :-)
-=скиип=-
ASy>> А самое основное - что оффлайновая работа напрочь пропадает. И
ASy>> тогда какая разница между фидо и фконтактиком? Все равно для
ASy>> того, чтобы что-то прочитать, нужно быть обязательно
ASy>> подключенным к инету. Это, может, у тебя с инетом все в порядке.
ASy>> А я 2 дня сидел без него. Так почитать фидо я мог. То, что уже
ASy>> получил. И фэхи поковырять. Те, которые уже получил. И даже
ASy>> ответить на мессаги мог. Hа те, что уже получил. А вот почитать
ASy>> старую переписку фконтактике/фейсбуке ну никак не смог.
MtW> Оптимистически подозреваю, что эта проблема может быть отнесена к
MtW> числу преодолимых.
Ты сам потянешь оптику в дальние селения или запустишь пару бесплатных фидонет спутников? :-)
MtW> Вообразим себе постпроцессор, который обозревает
MtW> все пакеты фидопочты после распаковывания их эхопроцессором, находит
MtW> в
MtW> этих пакетах фидонетовские руны (Markdown-подобную разметку)
MtW> иллюстраций и тотчас же запрашивает иллюстрации из P2P-распределённой
MtW> файловой системы IPFS. Тогда, даже и сидючи без Интернета, иллюстрации
MtW> ты эти мог бы лицезреть невозбранно, так как у тебя в IPFS они уж были
MtW> б.
Hеужели сложно будет научить редактор кешировать скачаное из инета?
MtW> Понимаю, впрочем, что это ещё журавль в небе, тогда как файлэхи ──
MtW> это
MtW> давно уж синица в руке. (Хотя вообще-то и настройка файлэх нередко
MtW> сопряжена и с суетою, и с томлением духа. Кажется, не существует даже
MtW> инструкции на русском языке, которая пошагово бы объясняла доброму
MtW> человеку, как ему настроить работу фэх хотя бы на том виндоусовском
MtW> HPT версии 1.4.0-sta от 19 03 2004 года, которую ты используешь. Или
MtW> существует?)
Даже не писал пока. Хотя потихоньку колупаю приблуды ХПТ.
Там с фэхами все настолько просто, что даже накосячить сложно. :-) Как раз низкая фунциональность htick здорово мешает. Hо не пользователю, а уже хабу.
Всего наилучшего в этом лучшем из миров!
Alexandr Solov'yev
... Reset - не кнопка, а горькая необходимость
--- Oldest fimooznik 1.1.5-b20160322
* Origin: Я таки вернулся! (2:5030/2104.1)
|
