= Сообщение: 43853 из 46014 =============================== RU.FIDONET.TODAY =
От : Dmitriy Ignatov 2:6035/66.3 29 Apr 24 14:17:26
Кому : Maxim Sokolsky 29 Apr 24 14:17:26
Тема : Re: Загибаецца ваша фида..
FGHI : area://RU.FIDONET.TODAY?msgid=2:6035/66.3+662f83ce
На : area://RU.FIDONET.TODAY?msgid=2:5020/828.777+662f6743
= Кодировка сообщения определена как: CP866 ==================================
Ответ: area://RU.FIDONET.TODAY?msgid=2:5020/828.777+663342c4
==============================================================================
_/*#риветствую,#*/_ /_Maxim!_/
/Понедельник 29 Апреля 2024/ >_*13:22,*_</b> /#ты писал(а)#/ *мне*
MS> Здpавствуй, Dmitriy!
MS> Воскресенье 28 Апреля 2024 12:26, ты писал(а) мне:
DI>>>>>> Ещё яснее и проще: большинству людей нужно отправить
DI>>>>>> голосовушку подружке, фоточку бабушке, ссылку другану. Всё
DI>>>>>> это проще и удобнее сделать через любой современный месенджер
DI>>>>>> и предельно неудобно через фидо. Сложи два плюс два и удивись
DI>>>>>> ;))
MS>>>>> Hа уровне пользователя "проще и удобней" - имеет значение. Hо
MS>>>>> только ли тут четыре?
DI>>>> Если сеть не для пользователей, значит - не для кого.
MS>>> Ты сейчкас о Term of Service, т.е. "Пользовательском
MS>>> соглашении". Или о том, кому сети принадлежат?
DI>> Я о том, насколько тот или иной сервис адекватен текущим
DI>> потребностям пользователя. Если фидо не удовлетворяет
DI>> современного пользователя, то
MS> Ах, это! :) Мы просто не поняли друг друга. Ты продолжаешь приводить
MS> аргументы по поводу второго абзаца письма Сергея - о проблеме
MS> восприятия фидо людьми из соцсетей. Я же о первом его абзаце - об
MS> изменении культуры потребления информации, под которым ты написал
MS> комментарий.
DI>> это не проблема пользователя (которому, вишь, картинки подавай!),
DI>> а проблема фидо (которое, гля, не может нихера) ;))
MS> Это очевидно, я согласен. И дело не только в картинках. Картинки это
MS> один элемент чуть более развитых средств представления информации - и
MS> только.
MS> А протоколы? Фидо было разаработано для работы исключительно по
MS> асинхронным каналам связи (как электронная почта - ты сегодня написал,
MS> я завтра овтетил), а тот же Телеграм может работать и по асинхронными
MS> каналам (сообщение), и по синхронными (передача звука в реальном
MS> времени и видеоконференция).
MS> Вот и получается, что по протоколам передачи информации фидо тоже
MS> уступает.
DI>>>>>>>> 2. Раз речь идёт о хобби, то никто не обязан его разделять
DI>>>>>>>> только потому, что оно нравится тебе.
MS>>>>>>> Фидо также когда-то было о том же.
DI>>>>>> То время прошло.
MS>>>>> А люди? Вот, травля в сети - это ли не современный вариант
MS>>>>> су.кащенко.локал? Или это что-то другое?
DI>>>> Травить тоже удобнее с мемасными картинками, анимированными
DI>>>> стикерами, голосовыми, аудио и ссылками с превью.
MS>>> А мощный персональный компьютер-телефон в кармане удобнее
MS>>> медленного стационарного декстопа и модема, занимающих угол
MS>>> комнаты. Об чем речь, не спорю. :) Hо вопрос Сергея был
MS>>> изначально все же о людях - испортили ли их современные
MS>>> социальные сети и коммуникации? Или: "люди как люди, такие же
MS>>> как прежде".
DI>> А ещё трава раньше была зеленее.
MS> Это вариант ухода от вопроса, а не его рассмотрение, вроде: "Если
MS> хочется объяснить всеобщей глупостью..."? Hо "изменение культуры
MS> потребления", о коиорых писал Сергей также очевидны. Могу развернуть
MS> их:
MS> - так называмое цифровое одичание - т.е. нет привычки читать,
MS> получать знания, отсюда незнание элементарных вещей из истории,
MS> литературы, математики, нехватка и мозаичность культуры.
MS> - отсюда также отрывочные сведения обо всем, неспособность прочесть
MS> больше двуж абзацев за раз, смотреть видео дольше двух минут,
MS> неспособность удерживать внимание на чем-то долго, желание все время
MS> переключаться.
MS> - в связи с этим также постоянное проверка информации в поисковике
MS> вместо запоминания, отсуствие приычки к размышению.
MS> - вместо общения каждый сидит в своем телефоне - отсюда слабые
MS> социальные связи вместо сильных, малознакомые "френды", многие из
MS> которых незнакомцы, а некоторые даже враги.
MS> - отсюда также вечная публичность, привычка всегда быть на сцене, на
MS> публике, сообщать всем о событиях и фактах из своей жизни, постить
MS> фотки и "видосики" о себе.
MS> - в связи с этим показуха, создание ложного образа о себе,
MS> зависимость от восприятия другими.
MS> Можно перечислять еще, но зачем? :) Похоже, ты считаешь, что все это
MS> оправдано самим развитием, ибо: "это же естесвтенный ход истории и
MS> прогресс" :)
DI>> Hе люди меняются вслед за коммуникацией, и не коммуникация
DI>> меняется вслед за людьми. Они меняются вместе согласно
DI>> естественному ходу исторического процесса.
MS> В компьютерной науке это называется "системой с обратной связью".
MS> Hасчет же "естественного хода исторического процесса" - здесь можно
MS> поговорить, а можно и забить - если списать все на такие общие слова,
MS> как прогресс и естественный ход истории :)
DI>> Локально можно создавать анклавы неадаптантов вроде
DI>> старообрядцев, амишей или любителей фидо, но ни пример их
DI>> альтернативности (и даже альтернативной одарённости), но даже
DI>> само их существование ни на что в целом не повлияют. Фидошная
DI>> собака лает, а кОрОван прогресса идёт вперёд.
MS> Снова о том, что фидо устарело? :) Hу да, устарело, и что с того? Да
MS> мало ли что устарело. Вот обычные дверные замки устарели, есть же
MS> электронные карточки и электронные замки. Hо все отчего-то их себе в
MS> двери не вставляют, угадай почему? :)) А ведь удобнее карточки-то, ну
MS> ведь удобнее, факт, - поднес карточку к замку - и дверь мгновенно
MS> разблокирвалась. Короче, если люди ничуть по этому поводу не
MS> комплексуют и продолжают пользоваться старыми и првоеренными вещами,
MS> то это точно также оправданно, как и пользование вещами
MS> "прогрессивными" и новомодными. Ведь уже проверенные временем,
MS> известные и надежные вещи - и без сюрпризов!
MS> К тому же ты отчего-то считаешь, что современные мессенджеры - это
MS> прогрессивно, хотя на самом деле они тоже устарели. Устарели чуть
MS> менее, чем фидо, но тоже устарели. Фидо - это технологии 80-х, а тот
MS> же Телеграм - это устаревшие технологии родом из 90-х. Телеграм
MS> устарел, потому не дает ничего _действительно_ нового для развития
MS> коммуникаций - это лишь очередная попытка чуть по-новому смикшировать
MS> все тот же старый набор технологий из 90-х. Смикшировать чуть иным
MS> образом - но вот в этом и заключается весь "современный прогресс" в
MS> области коммуникаций и мессенджеров:)) Попытка, сходная попытке,
MS> сделанной в конце 18-го века, когда тогдашние буржуа начали развивать
MS> сеть дилижансов. Да, можно оптимизирвоать экипаж, рессоры, вес, и пр.,
MS> можно вместо тройки запрячь пять коней цугом, но это не решение
MS> проблемы, не прогресс, а всего лишь его видимость и тупиковое
MS> ответвление. А реальным прогрессом тогда стало развитие сети железных
MS> дорог и усовершентсования паровой машины.
MS> Так и сегодня с современными мессенджерами. А пользователи пользуются
MS> тем, что есть в наличии - старыми технологиями в новой обертке, как
MS> путешественники конца 18-го века трясутся по цифровым ухабам в
MS> дилижансах, для которых в будущем развития нет и не будет, и
MS> рассуждают о супер-пупер "удобных" цифровых дилижансах, в которых так
MS> удобно путешествовать. :))
Ты слишком много написал. Адекватным времени (современным, а не прогрессивным - это слово я не писал) я считаю не то, что "я считаю", а то, чем пользуются здесь и сейчас, повсеместно и подавляющее большинство людей. Условно, голосуют ногами. Механические замки - адекватны и современны, ими пользуются в подавляющем большинстве случаев, хотя тебе могут нравиться электронные. Фидо - неадекватно и устарело, хотя тебе оно и нравится.
Дальше вопрос личного выбора и меры адекватности: хочешь удобства - будешь с народом, хочется быть "нетакойкаквсе" оригинальной отщепенской снежинкой - будешь юродствовать. Hо предлагать это остальным - неразумно. Сначала на предложение подключиться к фидо по модемам покрутят у виска, потом начнут в морду давать. Спроси у Орлова. Он уже получил от меня бан в ТВH :)))
А желающим читать, следует читать книжки, а не фидо.
Желательно мои и не про фидо :))
/*#Dmitriy#*/ /*надеется, что эта подпись раздражает старых недоумков*/
--- -
* Origin: (2:6035/66.3)
|
