NS>>> а почему сша не каются, что отгеноцидили всех бизонов и индейцев,
VS>> Каются еще как, ты просто наверное не интересовался вопросом.
NS> и каждому индейцу с процентами вернули всё?
А что, каждому негру с процентами вернули всё, или почему ты сравниваешь?
Индейцам в современных США большие государственные преференции и льготы, не говоря уж о покаянии на словах. Я лично был в резервации Чероки, в тамошнем музее, и хотя нынешние Чероки никуда не исчезли, направленность экспозиции музея не оставляла сомнений: покаяние за "Дорогу слез" и пр. неблаговидные дела.
NS>>> но NS>>> каются про негров?
VS>> Всё-таки в случае индейцев это были столкновения местных наций с VS>> пришлой нацией. До 20 века у индейцев гражданства США по умолчанию VS>> вообще не было,
NS> угу. припёрлись хрены с горы, отгеноцидили местных, отстрелили NS> кормовую базу местных, ввели свои правила.
Испокон веков завоеватели и "собиратели земель" так поступают, и редко кто сильно кается. Наоборот, как правило, прославляют захватнические войны. За Суворова перед турками или поляками давно кто-то каялся? Не дождетесь, великий полководец.
VS>> были только гражданства своих индейских nations. А VS>> сейчас у них по умолчанию двойное (!) гражданство.
VS>> Т.е. были конечно войны заведомо более развитого противника с VS>> заведомо более слабым, но это войны, пусть даже захватнические, VS>> политика, пусть обманы, но как бы разных стран и наций.
NS> [..]
VS>> Каются ли москвичи за VS>> разорение Новгорода,
NS> а там геноцида как бэ не было,
Как это не было? Волхов наполнился кровью. Я про поход Ивана Грозного, если что, после которого Новгород захирел уже навсегда.
NS> как и в латинской америке.
Хм. Я понимаю конечно что Кастанеда не совсем исторический источник, но от воспоминаний Дона Хуана о зверствах мексиканцев мороз по коже.
VS>> норманны за 1064 год,
NS> а тут не в курсе.
А это потому что я год перепутал. 1066 - теперь узнаёшь?
VS>> А вот с неграми вышло уж совсем нехорошо. Силком привозили на VS>> другой континент, заставляли пахать...
NS> какой ужас, да. не отняв кормовую базу и не пожльничав типа купив NS> остров за лопату говна.
Не понял. Я про тех, кого из Африки везли в рабство на плантации в южные штаты, а ты про кого?
VS>> IMHO их судьба гораздо непригляднее, VS>> чем у индейцев. У тех были (и остались) свои нации, вожди, VS>> самоуправление, самоуважение, а черных рабов лишили вообще всего.
NS>>> а почему немцы/европейцы про евреев платят и каются, а про цыган NS>>> - нет?
VS>> Не знаю про цыган, мне гораздо интереснее про славян. Неужели VS>> гитлеровцы убили славян (именно по расовому признаку, мол, VS>> недочеловеки) меньше, чем евреев?
NS> таки да. тут интересно сравнить численность разных наций.
Наверняка данные есть. Если принять наши потери в ВОВ 27 млн, солдат из них пусть 10 млн, то по количеству убитых мирных мы далеко впереди евреев.