Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста авторизуйтесь здесь.
FGHIGate на GaNJa NeTWoRK ST@Ti0N - Просмотр сообщения в эхоконференции XSU.USELESS.FAQ
Введите FGHI ссылку:


Присутствуют сообщения из эхоконференции XSU.USELESS.FAQ с датами от 10 Jul 13 16:22:49 до 01 Aug 24 21:52:24, всего сообщений: 16058
Ответить на сообщение К списку сообщений Предыдущее сообщение Следующее сообщение
= Сообщение: 10637 из 16058 ================================ XSU.USELESS.FAQ =
От   : Victor Sudakov                   2:5005/49          26 Feb 17 18:34:04
Кому : Vladimir Donskoy                                    26 Feb 17 18:34:04
Тема : святой ангел
FGHI : area://XSU.USELESS.FAQ?msgid=2:5005/49+58b2bef8
На   : area://XSU.USELESS.FAQ?msgid=2:5020/2992+58b2a73b
= Кодировка сообщения определена как: CP866 ==================================
Ответ: area://XSU.USELESS.FAQ?msgid=2:5020/2992+58b31352
==============================================================================
Dear Vladimir,

26 Feb 17 11:53, you wrote to me:

VS>>>> Церковники же не дураки утверждать, что Писание было прямо вот
VS>>>> так спущено с неба на алмазных скрижалях, снабженных
VS>>>> контрольными суммами и электронной подписью Бога.

DC>>> Ви не поеврите. Hо именно это там и утверждается.

VS>> Там это где? В иудаизме те самые скрижали потеряны вместе с
VS>> Ковчегом завета, поэтому и появились масореты и прочие аналитики
VS>> сохранившихся текстов Торы. Да и были на тех скрижалях в лучшем
VS>> случае 10 заповедей, не весь же текст Торы!

VD> Вообще-то текст Торы Моисей 70 раз записал на разных свитках, и
VD> разослал по разным странам (где были евреи, как я понимаю). То есть в
VD> принципе не исключено что удастся найти и оригинальный свиток Торы от
VD> самого Моисея.

А нет в мире хотя бы одного, про который утверждалось бы раввинами, что это и есть свиток от самого Моисея?

VD> Но это несущественно: у евреев есть строгие правила переписывания
VD> Торы, когда мало того что переписываются даже малейшие точечки и
VD> значки (не буквы даже!), соблюдаются всякие отступы и прочие тонкости,
VD> так ещё и написанное несколько раз проверяется разными людьми, сличая
VD> с источником.

Эти правила были введены масоретами в Средние Века, т.е. весьма поздно. До масоретов, как я понимаю, таких строгостей не было.

VD> Так что можно быть уверенным что текст Торы дошёл до нас
VD> в том виде, в каком он был первоначально. Утверждается, что каждая
VD> буква Торы (не говоря уж о словах), значима.

VD> Кстати. на этом основаны всякие каббалистические учения и даже "коды
VD> Торы"...

Да, я читал, что ошибка в начертании одной буквы делает мезузу некошерной и т.п.

VS>> В мусульманстве? У мусульман действительно весь известный текст
VS>> Корана получен через одного человека, и исторический факт
VS>> существования этого человека никто не ставит под сомнение, даже
VS>> махровые атеисты. Так что у Корана действительно может быть один
VS>> оригинал.

VD> Магомет был неграмотен, его слова записывали его последователи. Так
VD> что число "оригиналов" Корана аналогично христианскому...

Не согласен. Всё-таки у Библейских книг много авторов и порой датировка и авторство спорны (что не отрицается и самими церковниками), а у Корана первоисточник один и бесспорен. Даже если последователи где-то записали неправильно, всегда можно попробовать восстановить изначальный текст (потому что изначальный текст таки был). Разве что Мухаммед диктовал одни и те же суры по несколько раз и каждый раз по-разному, но мне про такое неизвестно.

VS>> Но у христиан, за которых я говорил, не так. Авторов Нового
VS>> завета много, канонических книг много, апокрифов еще больше. Да
VS>> сам факт того, что Библию охотно переводят на разные языки мира,
VS>> говорит о том, что в богодухновенность каждой буквы никто не
VS>> верит.

VD> Именно.

Дык.

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322
* Origin: Ulthar (2:5005/49)

К главной странице гейта
Powered by NoSFeRaTU`s FGHIGate
Открытие страницы: 0.130281 секунды