= Сообщение: 10826 из 16058 ================================ XSU.USELESS.FAQ = От : Soldatenkov Mitea 2:5020/113.61 03 Apr 17 22:43:18 Кому : Victor Sudakov 03 Apr 17 22:43:18 Тема : Re: Скляров и его ... FGHI : area://XSU.USELESS.FAQ?msgid=2:5020/113.61+56e70207 На : area://XSU.USELESS.FAQ?msgid=2:5005/49+58df273b = Кодировка сообщения определена как: CP866 ================================== ============================================================================== Привет, Victor Sudakov! Ты вроде писал(а) в эху XSU.USELESS.FAQ следуюшее: SM>> Просто надо участки каждый год менять. Все верно, подсечно-огневое SM>> земледелие - игрушка одноразовая, два раза подряд на одном и том же SM>> месте работать не будет. Зато, на обработку поля можно спокойно забить SM>> - первый то год все и так неплохо растет.
VS> Так загадка в том и заключается, что тогдашнее земледелие было менее VS> продуктивным, чем охота и собирательство. Да возьми даже русских VS> классиков, писавших про 19 (!) век. В случае голодного года что спасало VS> крестьян? Лес с его дарами. Охотились, собирали грибы, тем и выживали. А Грабили, ели соседей и все равно помирали, привет великому голоду 1601 года. Злые языки говорят что при этом, благодаря чрезвычайно неэффективному сельскому хозяйству, запасов жратвы было на несколько лет вперед. Просто, эффективные менеджеры отказывались эту жратву продавать, надеясь еще больше взвинтить цены. SM>> Зато, есть дураки бегать по всему лесу в поисках ягодок и корешков. SM>> Главная фишка огорода в том, что что-то растет прямо у родной пещеры.
VS> В целом да, бегать по лесу в поисках дичи и ягодок для человека занятие VS> гораздо более естественное, здоровое и приятное, чем горбатиться на поле. Для человека приятнее заколоть барана привязанного у родной пещеры и лежать смакуя шашлык, а не бегать за бараном по всему лесу, с риском никакого шашлыка так и не получить. Хотя, конечно, лечащий врач может настаивать что бегать полезней, а праздное лежание перед пещерой ведет к ожирению. SM>> А то что без должного внимания растет плохо, так можно подумать вы в SM>> лесу под каждым кустом три мешка грибов собираете.
VS> Я это я, у меня и на поле ничего не вырастет, и расчистить его от тайги я VS> не смогу. Чего со мной сравнивать. А шимпанзе между прочим тратит на VS> поиск пищи около 4 часов в день, остальное время свободное. Человек с его VS> разумом, думаю, еще меньше времени тратил. Шимпанзе между прочим леопарды жрут. Вот леопард у них функции презерватива и выполняет. С человеками так тоже можно, но им же не нравится. С якобы стабильным населением индейцев примерно та же история, только они сами себе леопард. Избытки населения как раз таки возникают постоянно, но их сплавляют на очередную войну (а войны раньше шли с завидной регулярностью). VS> В целом известные мне факты о жизни индейцев, сибирских аборигенов, VS> бушменов говорят о том, что население было достаточно стабильно и VS> кроликоподобного пложения не было. Возможно за счет высокой детской VS> смертности, или каких-то других факторов. В любом случае говорить об VS> *экономически вынужденном* переходе к земледелию как к якобы экономике с VS> более высокой производительностью труда (хотя это не так) можно было бы VS> только после заполнения первобытными охотниками и собирателями всей VS> пригодной для заселения Земли, а кажется такого не было. До этой пригодной для заселения Земли еще дойти надо. Через леса племени Быстрого Копья, у которого как ни странно тоже напряженка с дичью. Так что либо сидим на месте и осваиваем земледелие, либо деремся с Быстрым Копьем снижая тем самым демографические проблемы.
