= Сообщение: 3456 из 16058 ================================= XSU.USELESS.FAQ = От : Makc K Petrov 2:5022/49.3 13 Mar 14 18:25:23 Кому : Nickita A Startcev 13 Mar 14 18:25:23 Тема : Попы FGHI : area://XSU.USELESS.FAQ?msgid=2:5022/49.3+5321c15b На : area://XSU.USELESS.FAQ?msgid=2:5030/777.319+530bbcbf = Кодировка сообщения определена как: CP866 ================================== ==============================================================================
Здравствуй, Nickita!
Однажды (25 февраля 2014 01:34), Nickita A Startcev писал Makc K Petrov о Попы:
NAS>>> хорошая сталь - изобретение 20-го века. MKP>> Хорошая ДЛЯ ЧЕГО? Для изготовления клинкового оружия? NAS> скажем так, чтоб была не хуже бронзы по некоему усредненному набору NAS> параметров. NAS> -бронзу можно лить, значит можно делать полые детали. NAS> -бронзу можно лить в форму, значит можно сделать серию одинаковых NAS> деталей NAS> -бронзу можно лить, значит из 1кг бронзы выйдет практически 1кг NAS> деталей NAS> -бронза относительно стойка к вредным легирующим примесям, значит не NAS> надо шамански изгонять серу и фосфор -но бронза (медная, оловянная NAS> руда) встречается реже
Hу, если по ВСЕМУ набору параметров - то да, это что-то типа 40Х13, и, желательно, ещё молибдена с ванадием досыпать чуток :)
MKP>> Вполне делали с поздней античности.
NAS> но с кучей геморроя на всех этапах, от подбора сырья через высокий NAS> отход при ковке и до довольно шаманских проблем с подбором формы и NAS> составных частей композита
Да, но даже у суперэлитных воинов, способных позволить себе любой технологически-доступный материал, мечи были стальные - от Ромула до наших дней.
MKP>> Для обрабатывающего инструмента? Да, 20-го, только это уже не MKP>> сталь :)
NAS> не сталь а что?
Металлокерамика.
MKP>> Hачиная с определённой мягкости заточить до нужной MKP>> кондиции технически нереально - кромка мнётся. NAS> а хрупкая просто выкрашивается. тоже не заточить.
Приемлемые свойства, однако, получали.
MKP>> Hо заэвтектоидную сталь делать умели очень давно. Вот добиться MKP>> сочетания твёрдости и вязкости - то да, большое искусство.
NAS> кому нужен меч, который от первого же удара раскалывается или NAS> выкрашивается?
Тому, кто умеет не бить кромкой о кромку.
NAS> вот и приходится хитрить-извращаться, то с слоёными NAS> пирожками, то с скрученными пучками проволочек. долго, печально, NAS> дорого.
Тем не менее, у всех вождей и царей во всех мало-мальски развитых странах было стальное оружие. С золотыми рукоятями и т.п. брюликами, но клинок из стали. Бронза применялась редко и в основном для инструментов совсем уж вычурной формы, которую из стали получить было затруднительно.
Чингачгук - большой гад. Makc K Petrov
... Во-пеpвых, это пpотивопpавное действие, а во-втоpых, поделись технологией --- http://k-113.ru * Origin: Крапива двудомная (2:5022/49.3)
