Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста авторизуйтесь здесь.
FGHIGate на GaNJa NeTWoRK ST@Ti0N - Просмотр сообщения в эхоконференции XSU.USELESS.FAQ
Введите FGHI ссылку:


Присутствуют сообщения из эхоконференции XSU.USELESS.FAQ с датами от 10 Jul 13 16:22:49 до 01 Aug 24 21:52:24, всего сообщений: 16058
Ответить на сообщение К списку сообщений Предыдущее сообщение Следующее сообщение
= Сообщение: 11954 из 16058 ================================ XSU.USELESS.FAQ =
От   : Yurij Djatlov                    2:6055/7.1         09 Jul 17 10:18:06
Кому : Nickita A Startcev                                  09 Jul 17 10:18:06
Тема : Re: Разумны ли люди?
FGHI : area://XSU.USELESS.FAQ?msgid=2:6055/7.1+5961de94
На   : area://XSU.USELESS.FAQ?msgid=2:5030/722.86+596135f8
= Кодировка сообщения определена как: CP866 ==================================
Ответ: area://XSU.USELESS.FAQ?msgid=2:5030/722.86+596204bb
==============================================================================
Привет, Nickita !

08 Июл 17 22:43, Nickita A Startcev пишет Victor Sudakov :

VS>>>> Как распознать разумных существ, не изготавливающих орудий, я не
VS>>>> знаю.
NS>>> а это, имхо, вопрос чисто терминологический - как определим
NS>>> разумность - так и будет. определим как умение писать ручкой -
NS>>> все безрукие станут неразумными.
VS>> "Человек - это двуногое без перьев с плоскими ногтями", проходили
VS>> уже. Всё-таки определение должно иметь какую-то практическую
VS>> пользу. Определение по изготовлению орудий такую пользу даёт хотя
VS>> бы для археологов и антропологов, даст и при предполагаемом
VS>> контакте с инопланетянами-технарями.
NS> главное на детсад для инвалидов или на психушку не нарваться.

Можно подумать, это самые известные места, где не изготавливают орудий. Да подавляющее большинство людей орудий не изготавливают. Кроме редких эпизодических случаев. Можно неделю пялиться на программиста, врача-терапевта, даже рабочего на конвейере - и констатировать, что орудиями они только пользуются, причём довольно рутинно и не факт, что это не инстинкт.

Приличного определения разума я не встречал. Все попытки дают нечто расплывчатое, вроде умения строить мысленные абстракции и обобщать, и позволяют считать, что разумно в разной степени всё живое, просто некоторые ну очень разумны, а некоторые совсем чуть-чуть разумны.
Есть ряд признаков, по которым следует предположить, что рассматриваемое существо разумно.  В частности - умение делать орудия. Hо это именно косвенный признак, и если дельфин или профессор филологии за год наблюдений ни одного орудия не изготовили - это не свидетельство неразумности. А если осьминог оторвал щупальце медузы и им отмахивается от  наблюдателя - это не повод считать его более разумным, чем профессор филологии.

Видимо, не менее важным критерием является язык: способность какими-то сигналами передать/принять информацию. Hо это опять-таки только косвенный признак - существо может быть разумным, но нежелающим общаться. Или не видящим достойных собеседников. Или общающимся по неизвестным наблюдателю каналам связи.

Вообще, лучше бы смириться с тем, что существа не делятся на разумных и неразумных, а находятся в диапазоне от "совсем тупая биомасса" до "очень умный". Причём это ещё и индивидуально, и есть шанс найти шимпанзе, которая умнее конкретного человека.
И при встрече с инопланетянами надо ставить вопрос не "разумны ли они", а "достаточно ли они разумны, чтобы с ними было интересно общаться". И при положительном ответе - "а достаточно ли мы разумны, чтобы они с нами общались".

                          С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет
* Origin: г.Волжский Волгоградской области (2:6055/7.1)

К главной странице гейта
Powered by NoSFeRaTU`s FGHIGate
Открытие страницы: 0.133883 секунды