= Сообщение: 15589 из 45171 =============================== RU.FIDONET.TODAY =
От : Alexey Fayans 2:5030/1997 24 Oct 19 21:33:20
Кому : Anatoliy Sablin 24 Oct 19 21:33:20
Тема : [FWD] Created new areas
FGHI : area://RU.FIDONET.TODAY?msgid=2:5030/1997@fidonet+5db1f783
На : area://RU.FIDONET.TODAY?msgid=2:5020/2140.704+c3cfd4d4
= Кодировка сообщения определена как: CP866 ==================================
Ответ: area://RU.FIDONET.TODAY?msgid=2:5020/2140.704+e6bebb14
==============================================================================
Hello Anatoliy!
On Wed, 23 Oct 2019 at 20:12, you wrote to me:
AF>>>>>> Лохануться можно даже используя анонимные сервисы. Это не
AF>>>>>> значит, что сервис что-то сливает. Можно доказать, что
AF>>>>>> человек использовал телеграм в определённое время, и в то же
AF>>>>>> время была активность в каком-либо канале, но это не будет
AF>>>>>> прямым доакзательством чего-либо, только косвенной уликой.
AF>>>>>> Ещё можно использовать социальную инженерию, например,
AF>>>>>> каким-либо образом добавиться в контакты к жертве и таким
AF>>>>>> образом узнать её юзернейм в телеграме. Или ломануть телефон
AF>>>>>> жертвы или кого-либо из её контактов. Вариантов много, в
AF>>>>>> общем.
AS>>>>> И это не значит, что лоханулись.
AF>>>> Именно это и значит.
AS>>> Да, лоханулись, т. к. использовали Телеграмм, через который их и
AS>>> нашли.
AF>> Без комментариев.
AS> Возразить-то нечего :-)
Смысла нет возражать, т.к. ты просто проигнорировал написанное выше. Я мог бы изложить другими словами, но вряд ли подействует.
AS>>>>> В той новости говорилось, что через Телеграмм спецслужбы
AS>>>>> Франции вышли на людей, готовивших теракт. Не через бэкдор,
AS>>>>> прошивку или что-то ещё, через Телеграмм.
AF>>>> А ты хотел чтобы тебе в прессе всё в деталях расписали? :)
AF>>>> Новости пишут для простых людей, которым это всё не интересно и
AF>>>> не понятно. Террористы общались в телеграме, их накрыли,
AF>>>> телеграм им не помог - вот всё, что хотели донести до массы.
AF>>>> Плюс решили попиариться, какие крутые, через телеграм на
AF>>>> террористов вышли.
AS>>> Деталей и явного упоминания, что было сотрудничество не было,
AS>>> просто упомянули, что через телеграмм. Телеграмм им как раз и
AS>>> помог.
AF>> Не телеграм им помог, а тот факт, что они знали, что те общаются
AF>> в телеграме.
AS> Очередная фантазия на тему того, что якобы священный телеграмм не
AS> взломали. И он сам такой хороший.
Так и у тебя фантазия. Фактов нет ни у кого. И никто телеграм в священные не возводит, обычный мессенджер с шифрованием и принципиальной позицией на тему приватности. Лично мне на последнее пофиг, да и телегой почти не пользуюсь. Просто не понимаю, как можно верить в сказки про всесильные спецслужбы. Да, там работают крутые ребята, но они не делают ничего невозможного. Они прекрасно понимают, что для того, чтобы запросить доступ к серверам или хотя бы к избранной переписке в сервисе, админы которого живут в другой стране, нужно сначала сделать запрос к спецслужбам этой страны, пока они там договорятся, пройдёт куча времени, потом спецслужбам другой страны нужно будет договарисяться с админами сервиса, опять же время, и не факт, что договорятся, могут начаться суды, админы могут вообще свалить в третью страну, и так далее. Все это понимают и никто на это не расчитывает. Гораздо проще и быстрее хакнуть девайс хотя бы одного террориста чтобы выйти на группу в телеге и прочитать всю историю переписки. Либо внедрить своего человека. Скорее всего что-то подобное и было сделано. Ну а история переписки в группе телеграмчика действительно могла помочь накрыть всех.
AS>>> Так и у Телеграмма нет безопасности. И мордокнига всегда писала,
AS>>> что заботится о приватности данных.
AF>> Относительная есть. Исходники клиентов открыты, если нужна
AF>> реальная безопасность - используешь сквозное шифрование
AF>> (секретные чаты). Можешь почитать код клиента и убедиться, что
AF>> после того, как шифрование установлено, никто, кроме клиента с
AF>> другой стороны, ничего не расшифрует, включая сам телеграм.
AF>> Другое дело что по умолчанию оно не используется, а в групповых
AF>> чатах вообще не применимо. Только всё это баловство, потому что
AF>> доступ к переписке получают с помощью социнженерии и/или spyware
AF>> в девайсах. В отличие от попыток взломать шифрование или получить
AF>> доступ к серверам, это реально, к тому же проще и быстрее. И тут
AF>> никакое шифрование не поможет.
AS> Но это всё не исключает того, что могли получить доступ к переписке
AS> через доступ к серверам от админов.
Не исключает (но если бы использовалось сквозное шифрование, исключало бы). Только ведь и новость в сми ничего не подтверждает. Здесь я говорю больше о том, что любым инструментом нужно уметь пользоваться. Никакой софт не может дать 100% гарантию безопасности данных, всегда существует несколко векторов атаки, и наиболее простые лежат как правило за пределами этого софта. И самое слабое звено - это всегда человеческий фактор.
... Music Station BBS | https://bbs.bsrealm.net | telnet://bbs.bsrealm.net
--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707
* Origin: Music Station | https://ms.bsrealm.net (2:5030/1997)
|
