= Сообщение: 15642 из 45067 =============================== RU.FIDONET.TODAY =
От : Alexey Fayans 2:5030/1997 29 Oct 19 00:33:08
Кому : Anatoliy Sablin 29 Oct 19 00:33:08
Тема : [FWD] Created new areas
FGHI : area://RU.FIDONET.TODAY?msgid=2:5030/1997@fidonet+5db75e97
На : area://RU.FIDONET.TODAY?msgid=2:5020/2140.704+e6bebb14
= Кодировка сообщения определена как: CP866 ==================================
Ответ: area://RU.FIDONET.TODAY?msgid=2:5020/2140.704+07a51e1d
==============================================================================
Hello Anatoliy!
On Mon, 28 Oct 2019 at 08:09, you wrote to me:
AS> Лохануться может каждый.
Это правда.
AF>> Так и у тебя фантазия. Фактов нет ни у кого. И никто телеграм в
AF>> священные не возводит, обычный мессенджер с шифрованием и
AF>> принципиальной позицией на тему приватности. Лично мне на
AF>> последнее пофиг, да и телегой почти не пользуюсь. Просто не
AF>> понимаю, как можно верить в сказки про всесильные спецслужбы. Да,
AF>> там работают крутые ребята, но они не делают ничего невозможного.
AF>> Они прекрасно понимают, что для того, чтобы запросить доступ к
AF>> серверам или хотя бы к избранной переписке в сервисе, админы
AF>> которого живут в другой стране, нужно сначала сделать запрос к
AF>> спецслужбам этой страны, пока они там договорятся, пройдёт куча
AF>> времени, потом спецслужбам другой страны нужно будет
AF>> договарисяться с админами сервиса, опять же время, и не факт, что
AF>> договорятся, могут начаться суды, админы могут вообще свалить в
AF>> третью страну, и так далее. Все это понимают и никто на это не
AF>> расчитывает. Гораздо проще и быстрее хакнуть девайс хотя бы
AF>> одного террориста чтобы выйти на группу в телеге и прочитать всю
AF>> историю переписки. Либо внедрить своего человека. Скорее всего
AF>> что-то подобное и было сделано. Ну а история переписки в группе
AF>> телеграмчика действительно могла помочь накрыть всех.
AS> Какая "принципиальная позиция на тему приватности"? Или ты продолжаешь
AS> верить в эту фантазию?
Я знаю, что это не фантазия, хоть мне до этого и нет особого дела.
AS> Нет там никаких крутых парней,
Хм, даже не знаю, есть ли смысл продолжать беседу, учитывая, что ты даже не понял, кого я выше назвал крутыми ребятами. :)
AS> это опять же миф
Я работал с некоторыми из них (раз уж речь зашла о крутых парнях из телеги). Вполне реальные люди. Действительно крутые.
AS> у них самый обычный говнокод, который встречается сплошь и рядом
Я догадываюсь, почему там говнокод. Так сложилось исторически. Этот говнокод понятен тем, кто с ним работает. А мнение со стороны о красоте кода мало кого волнует.
AS> (недавно был разбор их якобы крутого протокола:
AS> https://m.habr.com/ru/post/472970 ).
Когда будет PoC криптоатаки, тогда можно будет говорить о чём-то.
AF>> Не исключает (но если бы использовалось сквозное шифрование,
AF>> исключало бы). Только ведь и новость в сми ничего не
AF>> подтверждает. Здесь я говорю больше о том, что любым инструментом
AF>> нужно уметь пользоваться. Никакой софт не может дать 100%
AF>> гарантию безопасности данных, всегда существует несколко векторов
AF>> атаки, и наиболее простые лежат как правило за пределами этого
AF>> софта. И самое слабое звено - это всегда человеческий фактор.
AS> Тут ещё есть очень большие вопросы по поводу их самописного
AS> шифрования.
Если я не ошибаюсь, протокол e2e шифрования открыт, анализируй на здоровье.
AS> Я к тому, что они вполне могут сотрудничать. А могли не
AS> сотрудничать.
Даже если предположить, что кто-то захотел бы с кем-то посотрудничать, секретные чаты на серверах телеграма - цифровой мусор: без ключа, который хранится локально в клиенте, его не расшифровать.
AS> И нет там никаких "особых" отношений к приватности.
Ты вот по большей части разумные вещи говоришь, но иногда начинаешь утверждать что-то, чего знать не можешь. Зачем? Это немного напоминает средневековых священников, которые в страхе, что их привычный мир рухнет, отчаянно кричат, что земля плоская, и сжигают еретиков на кострах. :)
AS> Вернее, она заканчивается в тот момент, когда требуют телефонный номер
AS> для привязки, и все контакты с телефона.
Контакты с телефона не требуют, можно не давать приложению такие права. А номер - так получилось. С одной стороны, для большинства людей это самый удобный способ, т.к. все основные знакомые уже есть в контактах, и мессенджер моментально позволяет с ними общаться. С другой стороны, это хоть и не идеальный, но достаточно эффективный способ защиты от бесконечного потока спам-регистраций. Альтернативу тут сложно придумать. Я уже соглашался и соглашусь ещё раз, доверять телеге - личное дело каждого. Нет фактов, подтверждающих, что телеграм сливает номера, но и доказательств, что этого не может случиться, тоже нет. Это патовая ситуация.
... Music Station BBS | https://bbs.bsrealm.net | telnet://bbs.bsrealm.net
--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707
* Origin: Music Station | https://ms.bsrealm.net (2:5030/1997)
|
