= Сообщение: 6652 из 8286 ========================================= RU.LINUX =
От : Vladimir Bormotov 2:5020/400 27 Dec 02 19:29:54
Кому : "Pavel Marenyuk" 27 Dec 02 19:29:54
Тема : Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин
FGHI : area://RU.LINUX?msgid=vb.dn.ua+ae376dd3
На : area://RU.LINUX?msgid=pavlo+be91a204
= Кодировка сообщения определена как: IBM866 =================================
Ответ: area://RU.LINUX?msgid=pavlo+e10e35f2
==============================================================================
From: Vladimir Bormotov <bor@vb.dn.ua>
Subject: Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Линукс
Hi, Pavel!
>>>>> "PM" == Pavel Marenyuk <pavlomr@email.lviv.ua> writes:
PM>>> А тут я вставлю свои 5 коп. По моим наблюдениям именно линукс админы
PM>>> не доводят до 100%.
VB>> я имел в виду "работает на 100%" по критериям заказчика.
PM> А по критериям пользователя ?.
если "пользователь" != "заказчик", то ну его нафиг такие заказы ;)
PM>>> Hаиболлее распрострвненная ситуация из виденых мною -
PM>>> Q. Вот оно уже почти (90%) работает. Мне нужно еще чуть добавить
PM>>> функциональности чтоб оно работало как мне надо.
PM>>> A. Hет. оно тебе не надо. Криво косо с соплями - костылями работает,
PM>>> и радуйся.
VB>> это все бывает для случая "хачу на линуксе, но чтоб было как в виндовсе".
VB>> Я это назыаю "хачу пахать поля на шестисотом мерсе".
PM> А бывает - "Хачу перевозить грузы на машине фирмы Mersedes"
PM> К сожалению, слишком часто - претензии обоснованы.
отлично, значит напрягаемся, и решаем вопрос.
Это везде так, такой подход кроссплатформеннен ;)
PM> Ты скидываеш в кучу разработку и сопровождение програмно/аппаратных
PM> комплексов и установку и сопровождение/администрирования
PM> среднестатистической оффисной сети.
не скидываю. Отличие у них только одно - разработкой занимается "дядя".
Так для нашего сапорта, я точно такой-же "дядя", как дял среднеофисного
админа microsoft. По уровню отношений.
И другого выхода нет. Потому что в противном случае я начну сам ходить по
клиентам, а это дорого для моего работодателя.
PM> Hесмотря на большое количество общих моментов, это разные задачи.
PM> Ближайший аналог ИМХО - серийное/штучное производство.
Да, в принципе согласен. Вот скажи, тебе всегда на 100% подходит костюм?
Хорошо сидит, не стесняет твоих движений?
У меня мать большинсво заработаных ею денег получала от пошива одежды.
Причем процент ПЕРЕДЕЛОК был ооочень высок. Покупает кто-нибудь крутую
фирменую вещь (а во время СССР, еще и в березке/каштане), и бежит к ней.
Там укоротить, там выточку сделать...
Я не видел людей, которых бы устраивало MS-Solution на 100%.
да, out-of-box, порядка 80%, путем некоторых настроек, достигается 90%.
Дальше, цена возрастает на порядок, и пользователям точно так-же "птыаются
вдолбить, что их ТЗ, это не то что им нужно, потому что большая
американская корпорация не ошибается, если ошибалась - она бы не была
такой большой и богатой". Я сам так часто говорю, чтоб отстали. Когда
понимаю, что всеравно они мне _мой_ труд не в состоянии оплатить ;)
PM> Фразы про дорогих/дешевых админов следует рассматривать в контексте
PM> задач, решаемых этими админами.
разумется. Решаемая нами задача - это сделать так, чтоб другим людям было
легче работать. Если админ ставит linux только потому чот _ему_ с ним
проще работать - гнать в шею такого админа. Если он ставит Windows(tm),
только потому что _ему_ так проще работать - тоже гнать. Тоже в шею.
Hикаких дискриминаций ;)
VB>> _мои_ закачики, формулируют не _как_ и что должно функционировать, а
VB>> КАКИЕ РЕЗУЛЬТАТЫ долны быть, какими трудозатратами. И если у нас
VB>> сейчас 100%
PM> Именно про результат. Можно порассуждать о пользе и вреде ТЗ. Hо
PM> обычномы офисному админу ставится ТЗ - "Обеспечить почту,
PM> серфинг, создание и хранение данных"
без проблем.
PM> Обычная сеть. Обычная почта с доступом по обычному POP3. Можно
PM> требования IMAP, обоснованные необходимостью достаточно частой смены
PM> рабочей станции и рабочего окружения, и требования безопасного доступа
PM> извне назвать придирками ак админу.
отлично. Такая задача примерно одинаково успешно решается как на
платформе Linux, так и на платформе Win32. По затратам мозгов админа.
Впрочем, Microsoft Windows 2000 Server for Small Business не так много
стоит, и при числе лицензий кажется мение чем 25, выгоден.
PM> Можно порассуждать, почему это правильно ЖД, выделеный для кеша
PM> прокси установить на РС админа, а прокси не устанавливать "бо места
PM> нету" .
PM> Hо приведеные выше Q/A это не отменит. Только дополнит.
рассуждать нечего. Берется калькулятор (а лучше электронная таблица), и
пишется
виды затрат win32 *nix
установка серверного ПО - **** **** денег
установка почтового ПО - **** **** денег
установка прокси - **** **** денег
установка ПО для создания
и хранения данных - **** **** денег
лицензия на одного юзера - **** **** денег
всего пользователей now - ** человек
1 year later - + * человек
2 year later - + * человек
всего затраты на
лицензии для пользоватлеей **** **** денег
затраты на поддержку
сервера (в мес) **** **** денег
итого затраты now - **** **** денег
1 year later - **** **** денег
2 year later - **** **** денег
по вкусу добавить строки типа "непредвиденые затраты по настройке ПО",
"плановый апгрейт железа" и так далее.
Вот когда ВСЕ ЭТО будет расписано, подсчитано, и решать, какую платформу
выбрать, для "просто задачи" именуемой "раздать почту на офис" в соотвевии
со всеми требованиями.
VB>> инсталаяций на клиенских и серверных местах не линукс, так этого никто из
VB>> наших Slaes и Managers и не скрывает ;)
PM> много скипнуто. Замечу только, что в свое время мне приходилось
PM> цеплять "что угодно" к Вин32 машине.
отлично. Мы уже решили не цеплять. ДОРОГО. Для нас (более дорогостоящая
разработка), для сапорта (больше звонков "не приходят данные с
анализатора, что делать?", для клиента (потеря информации, которую не
всегда удается потом даже руками доввести).
--
Bor.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: BorHomeLand (2:5020/400)
|
