= Сообщение: 14802 из 16056 ================================ XSU.USELESS.FAQ =
От : Victor Sudakov 2:5005/49 27 Dec 20 19:54:18
Кому : Sergej Solowjow 27 Dec 20 19:54:18
Тема : Истмат
FGHI : area://XSU.USELESS.FAQ?msgid=2:5005/49+5fe89624
На : area://XSU.USELESS.FAQ?msgid=2:5023/24.3542+5fe4fc8a
= Кодировка сообщения определена как: CP866 ==================================
==============================================================================
Dear Sergej,
24 Dec 20 21:19, you wrote to me:
VS>> Hу об этом в школе на уроках истории (в моё время предмет
VS>> назывался "История СССР")
SS> Быстрее "Исторя древнего мира"
Сильно вряд ли, потому что Русь и Орда - это никак не история древнего мира. Это "История средних веков", я не помню, был ли в школе такой отдельный предмет, но если был - там скорее всего изучалось европейское средневековье, и может быть немного исламского востока.
VS>> рассказывали как о фактах, когда проходили
VS>> монголо-татарское завоевание и иго. Можно конечно занять позицию
VS>> крайнего скептицизма,
SS> я этой позиции при держиваюсь всегда
Видишь ли, есть две разновидности скептического мировоззрения: первая по причине многих знаний, вторая от незнания или нежелания узнавать. К первой разновидности отношение уважительное, ко второй не очень.
VS>> но ее даже Фоменко с Hосовским не занимают.
SS> Это должно меня расстороить?
Скорее намекнуть, что неплохо бы что-то почитать.
VS>> Я думаю в серьезной исторической литературе
SS> ключевое слово "литературе"
Ты не знаешь, что литература бывает не только художественная, а например техническая? В конце диссертации "Список литературы" - это по-твоему романы и поэмы?
VS>> эти факты (насчет
VS>> китайской военной науки у монголов) ты найдешь, если захочешь.
VS>> А еще, в бытность школьником, у меня был вузовский учебник по
VS>> истории Древнего Востока (в т.ч. Китай там был), я его читал из
VS>> любопытства (не подряд, конечно). Там очень много интересного
VS>> было, чего не было в школьных учебниках. Hайди в библиотеке, ещё
VS>> советского качества учебник.
SS> Порыскаю... Hо время на это точно уйдёт.
Конечно уйдет. Скептицизм второго вида вообще много времени экономит, но это плохая экономия.
SS>>> Конечно не только. Если ты сможешь привести пример
SS>>> высокоразвитой цивилизации без завоеваний. Которая "варилась в
SS>>> собственном соку".
VS>> Конечно смогу, см. ниже.
SS>>> Hе,
SS>>> ну понятно *Китай* :-) А ещё?
VS>> Мне представляется, что в древнем мире как раз политика мировой
VS>> экспансии, как у Эллады, Рима или Персии, была скорее
VS>> исключением. А обычно, как Китай, объединяли под властью одного
VS>> царя прилегающие территории, племена и царства (иногда довольно
VS>> обширные) и так веками жили, не особо гонясь за завоеванием
VS>> остального мира. Тебе примеров? Древний Египет, империя Инков,
SS> Которые воевали и порабощали - только в путь
Но оставались примерно в пределах своей исторической сферы влияния (в отличие от например Рима). В Китае тоже воевали и порабощали - только в путь - Цинь Шихуанди например покорил штук шесть древнекитайских царств и создал империю. Потом она распалась и стало три царства. В общем там богатая история завоеваний... просто им почему-то было неинтересно идти дальше - покорять Индию или Персию (или было и я просто не в курсе)?
VS>> Япония,
SS> И кто знал о той Японии? (только я тебя прошу, не говори о Марко Поло
SS> ).
А это как раз иллюстрирует мой тезис: высокоразвитая цивилизация имела место, но за пределами островов о ней мало кто знал.
VS>> индийская* цивилизация (которая
VS>> за пределы Индостана вроде бы физически не вылезала, хотя
VS>> буддистских проповедников и направляли в другие страны), Когурё
VS>> (Корея) и др.
VS>> Теперь твоя очередь показать, чем в плане завоеваний Древний
VS>> Египет так уж отличался от Древнего Китая.
SS> Да ничем.
SS> Я ведь не отрицаю наличие китайской цивилизации.
Да вроде несколькими письмами ранее отрицал (по крайней мере наличие китайской культуры - в такой формулировке).
[dd]
SS> Ага, понятно...
SS> Hу, неинтерсно тебе - так и скажи. Я ведь не навязываюсь.
Мне интересны исторические скептики и ревизионисты - типа Фоменко с Носовским, и не только. Но скептики интересны те, которые идут от знания: когда они переработали кучу материала и литературы - и нашли нестыковки и противоречия, или факты, которые замалчиваются "официальной" историей и археологией. Вот это очень интересно (хотя к их гипотезам тоже надо применять скептицизм).
Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20170303-b20170303
* Origin: Ulthar (2:5005/49)
|
