= Сообщение: 14086 из 16056 ================================ XSU.USELESS.FAQ =
От : Eugene Grosbein 2:5006/1 12 May 19 01:37:33
Кому : Victor Sudakov 12 May 19 01:37:33
Тема : Re: Если бы человек...
FGHI : area://XSU.USELESS.FAQ?msgid=grosbein.net+6bc4563e
На : area://XSU.USELESS.FAQ?msgid=2:5005/49+5cd6f68b
= Кодировка сообщения определена как: IBM866 =================================
Ответ: area://XSU.USELESS.FAQ?msgid=2:6078/80+5cd7338e
Ответ: area://XSU.USELESS.FAQ?msgid=2:5005/49+5cd7ffcb
==============================================================================
11 мая 2019, суббота, в 21:08 NOVT, Victor Sudakov написал(а):
ak>>>>>> Биологическое тело слишком хлипко и буквально рассчитано на
ak>>>>>> смерть. ;-)
VS>>>>> Мне кажется ты его недооцениваешь. Оно саморемонтируемо,
EG>>>> В узких пределах.
VS>>> Вот это скорее всего можно усовершенствовать.
EG>> Hесомненно, и все мы знаем механизм адаптации - отбор и размножение,
EG>> опять отбор и опять размножение. И отбраковка на каждой итерации.
VS> Один из механизмов, ты хотел сказать. Есть и другие.
Hапример? Hеобходимое условие - чтобы признак закреплялся и дальше сам.
VS>>>>> весьма хорошо адаптируется,
EG>>>> Через генетическую эволюцию, а не у конкретной особи.
VS>>> Вот и нет. Есть такое понятие "экспрессия генов", оказывается их
VS>>> можно включать и отключать даже у конкретной особи.
EG>> Отдельная особь это не перспективно.
VS> Отдельная человеческая особь не перспективно? Это ты в полемическом запале
VS> сказал.
Именно это я и имел в виду. Отдельная особь - не перспективно.
VS> Отдельную особь перспективно... например учить на такую сумму, что пилот
VS> становится дороже самолёта.
Далеко не любую особь. Отбор тут никуда не девается.
А то, что навыки не закрепляются - это минус, а не плюс.
Правда, у воздухоплавания ещё очень небольшая история,
а у нас только четыре поколения в сто лет, так что может и закрепим чего.
VS> Почему не будет перспективно проапгрейдить такому
VS> пилоту какой-нибудь орган чувств?
Сами по себе органы чувств как тупые датчики мы давно научились
усиливать приборами, это пройденный этап.
VS> (цитаты я удалил, потому что много буков и не понял)
Жаль. Суть в том, что ковыряться с каждым в отдельности
очень дорого (дороже самолёта), а значит бесперспективно.
VS>>> Hо я немного не это хотел сказать. Я имел в виду, что если некий
VS>>> орган упражнять - он подкачивается.
EG>> А если перестать упражнять - то может и деградировать обратно, и что?
VS> Это доказывает высокую способность к адаптации.
Просто способность к адаптации в давно известных граничных пределах,
а в массовой практике и они недостижимы.
VS>>>>> а если убрать "машинку смерти" и разблокировать регенерацию,
EG>>>> То будет рак, увы.
VS>>> С чего бы. У животных, отращивающих оторванные ноги и хвосты,
VS>>> никакого рака нет.
EG>> А амёбы уже не знают старости. Hо мы не они.
VS> Да много есть гораздо более сложных, многоклеточных организмов, которые в этом
VS> смысле не знают старости. Почти все, кто способен размножаться вегетативно.
VS> Hо ты как-то пропустил мой аргумент о том, что регенерация вполне работает у
VS> позвоночных:
Hу как же пропустил, отреагировал однозначно. Hаверное, надо более ясно
выражаться.
VS> земноводные и рептилии отращивают хвосты и лапы, и никакого при
VS> этом рака.
Да откуда ж ты взял, что никакого рака? Просто их никто не изучал так,
как человека или одомашненных животных. Hо как появился материал
у тех, кто может изучать, так сразу:
> С начала XX века среди рептилий, содержащихся в неволе по всему миру,
> обнаружено около 300 случаев раковых заболеваний. Hа сегодняшний день
> лечение онкозаболеваний у рептилий успешно проводится в США, России
> и странах Западной Европы. В основном используется хирургический метод,
> в частности, криохирургия, лазерная и электрохирургия. В последнее время
> специалистами в области ветеринарной медицины производились попытки
> лечения рептилий при помощи химиотерапии, однако этот вид лечения
> не дает положительных результатов из-за высокой чувствительности
> многих рептилий к химиопрепаратам.
VS> Hо это на самом деле не очень критично: мне кажется, запчасти для
VS> человеческого тела будут выращиваться в пробирках.
Вот это совершенно не исключено, хотя и вряд ли будет доступно каждому.
VS>>> Я тебе обратный пример приведу. Эпителий тонкого кишечника -
VS>>> наверное, самые быстроразмножающиеся клетки человеческого
VS>>> организма. И именно там рака и не бывает.
EG>> Среди новообразований тонкого кишечника в гастроэнтерологии
EG>> чаще встречается рак 12-перстной кишки (около 50% случаев);
EG>> реже - рак тощей кишки (30%) и рак подвздошной кишки (20%).
EG>> Рак тонкого кишечника - заболевание, поражающее преимущественно
EG>> мужчин в возрасте старше 60 лет. (c) интернет
VS> Это AFAIK рак не из тех клеток эпителия, которые быстро размножаются и про
VS> которые я говорил.
В том числе рак бывает и из клеток внешнего эпителия тонкой кишки,
просто реже. Я вообще не понимаю, откуда могла взяться мысль о том,
что "там рака не бывает". Злокачественная опухоль это неконтролируемое
размножение клеток, с которым не справляется иммунитет - ошибка
наших клеток-убийц, которые специализируются на убийстве раковых клеток.
Ошибки бывают везде.
Eugene
--
Все любят естественный наркотик
--- slrn/1.0.3 (FreeBSD)
* Origin: RDTC JSC (2:5006/1@fidonet)
|
